цитата г-н Дмитриев, пусть земля ему будет пухом, принес немало зла
Нет, Вы неправы... вспомните с чего все началось , в течение двух месяцев под пустые векселя, договора цессии между подставными юрлицами, беззалоговые кредиты расчетливо и цинично было выведено более 4млрд. рублей, крупнейший банк общими усилиями "фигурантов" в одночасье был доведен до банкротства - вот где зло ...
Опытный С.Е.ДМИТРИЕВ назначен был законно и работал честно, но был зависим... Не секрет, что любая процедура банкротства "зависима" в той или иной мере. С.Е.ДМИТРИЕВ не любил много обещать, но возможности "ДО" знал и кредиторам первой очереди вернул бы все... поверьте. В дальнейшем на цифрах мы это увидим, но увидит ли тот кто придет...?
П.Я. Ледвинов пишет: вспомните с чего все началось , в течение двух месяцев под пустые векселя, договора цессии между подставными юрлицами, беззалоговые кредиты расчетливо и цинично было выведено более 4млрд. рублей, крупнейший банк общими усилиями "фигурантов" в одночасье был доведен до банкротства - вот где зло ...
о как? уже 4 млрд? Эту цифру я слышу в первый раз. До сего момента было только 1,5 млрд. Опытный С.Е.ДМИТРИЕВ назначен был законно и работал честно, но был зависим... "назначен законно" - это да, только сколько этот закон стоил?
"работал честно" - но дорого стоили его услуги. Нам выплатил 410 млн, потратил на сегодняшний день 260 млн. Не будь таких затрат, нам, физикам выплатили бы уже почти 50% и ЦБ не надо было бы вмешиваться
"был зависим" - это да. И не известно, как по нам эта зависимость сейчас шарахнет
"Размер выплат Банка России каждому вкладчику определяется исходя из 100 процентов суммы признанных в соответствии с законодательством о банкротстве требований вкладчика, но не более 100 тыс. руб., за вычетом сумм предварительных выплат и встречных требований банка-банкрота к вкладчику."
Из данной формулировки не могу понять, вычет сумм предварительных выплат и встречных требований банка-банкрота к вкладчику будет производиться из 100 тыс.рублей или из суммы признанного долга банка перед вкладчиком?
Для того чтобы получить остальные деньги от ЦБ (вклад меньше 100 тыс.) нужно ли снова подавать куда либо документы ? или достаточно той инф , которую мы сообщали КУ для первых выплат? Были ли публикации в Вестнике Банка России?
На сайте РОСБАНКа опубликована информация о выплатах: click here Я позвонил в информационную службу РОСБАНКа - там сказали, что форму заявления дадут в том отделении (в публикаци приведен их список), куда Вы обратитесь за выплатой. Никаких документов, кроме как удостоверяющих Вашу личность, от Вас (как мне сказали) не потребуют. С уважением
Отправлено: 14.07.05 09:28. Заголовок: Общие вопросы
Точно, что, те у кого сумма требований более 500 000 руб, можно и не обращаться в РОСБАНКа - ничего не дадут? Что же будет с ними - все больше своих денег от "ДО" им не видать или когда-нибудь вспомнят и о них?
Точно, что те, у кого выплаченные ДиОпом "6% составили 100 тыс. руб. или больше, могут в РОСБАНК не обращаться. Впрочем, наказывать их за такое обращение никто не будет - просто их не окажется в реестре выплат ЦБ. Все они получат очередные %%только тогда, когда (и если) ДиОп такие проценты будет выплачивать.
Те, у кого вклад был 100 тыс. руб. и меньше, получат окончательный расчёт от ЦБ в полном объёме через РОСБАНК.
Будут ли %% третьёго транша одинаковыми для всех вкладчиков, имеющих на него право (как получившими хоть что-то от ЦБ, так и не получившими ничего), сказать затрудняюсь. Неясно также пока, будет ли ЦБ претендовать на возврат ДиОпом 100% от выплаченной им суммы или только на 74% (100-26). Вопросы эти заданы КК (ув. П.Я. Ледвинову), но пока всем не до этого.
торги по имуществу банка пройдут 23 сентября . Организацией торгов ( оценкой имущества) занимается т.н. Аукционный центр "Русь", а по существу это фирма Пупкин и Ко., в штате которой всего 2человека : Ген. дир. Постнов Олег Викторович тел. 2082990(включается факс) Зам. ген. дир. Кубранов Виктор Николаевич тел 9247206( по этому телефону отвечает охранник). Насколько эффективно данная фирма может обеспечить продажу? Уважаемые кредиторы, просьба известить по возможности большее количество участиков рынка о предстоящем аукционе. Публикация о торгах будет в субботнем номере Российской газеты.
Письмо Полякова. Конечно, нельзя считать документом (запоздалые слезы), но из содержания очевидно, что Исполнительный Вице-президент АРБ на общественных началах Сергеев АА и бывшее руководство банка-должника в лице Полякова АК - НЕ ДОГОВОРИЛИСЬ. Вероятно, Поляков вдруг вспомнил, что он ко всему еще является физлицом кредитором-вкладчиком ДИОПА (и получил как все только 26%) и ему стало очевидно... "...КУ , некоторые директора из депортаментов БР, вице-президенты АРБ и другие чиновники из различных ведомств участвуют в весьма неприглядном процессе, нарушая законы и ущемляя интересы кредиторов..."(красиво, но цинично). Так , Вы как кредитор называйте фамилии, приводите факты, дайте документы по этим нарушениям... кому как не Вам , Поляков АК ,известна оборотная сторона деятельности ДИОПА... Вот бывший КУ Дмитриев С.Е. (царство ему небесное) ясно изложил схемы Вашей "активной деятельности" по уводу денежных средств и активов перед отзывом лицензии у банка и передал заявление в соотв. органы. Что Вас , Поляков АК, сдерживает обнародовать известные Вам факты нарушений закона и тем самым заставить : "...КУ быть эффективным, т.е. расплатиться с кредиторами (коим и Вы являетесь) в максимально короткие сроки..."(Слова не мои - Полякова).
По аукциону. Кстати , на соседней ветке активист ИГ Виктор 40 не совсем корректно и противоречиво передал содержание нашего тел. разговора, что было подмечено "бдительным" "Надеющимся", "...но юридически все оформлено практич. не придерешься..." и "...подготовка к аукциону слабая ...и т.д." это трактовка Виктора 40 (видимо спешил поделиться) не моя. На сайте ИГ я достаточно ясно и четко излогаю свои мысли и позицию . Фактически. На одном из последних заседаний КК мною был поставлен вопрос о том , что не на все объекты недвижимости , принадлежащих банку документы оформлены надлежащим образом - нет свид. права на землю, не указаны надворные постройки и т.д., на что КУ СергеевА.А. заверил, что до аукциона два месяца и все будет приведено в соответствие. 07.09.05, находясь в банке у сотрудников КУ попытался выснить следующие вопросы:
1. Получить ответ на ранее (29.07.05) поданный мной письменный запрос гл.бу-ру Ишболдиной Е.В., представить расшифровку статьи расходов "Оплата по договорам заключенным КУ" за период с 01.01.05. по 01.08.05. Расход составлял порядка 4 млн.мес.
2. Выяснить готовность документов на объекты , выставленные на аукцион.
3. Разобраться с обременением объекта на Оружейном пер.
4. Выяснить общую сумму кредитного портфеля на 01.09.05.
Первый. Расшифровка не готова, расходы пошли на оплату работников (со слов) - каких за что и сколько обещано к заседанию КК.
Второй. Отв. за подготовку аукциона Коптева М.А. пояснила , что оформлением документов по БТИ на выставленные объекты занимается аукционисты "Руси", у нас де не хватает людей, что вызвало не малое удивление. Как правило сторона высталяющая объекты на аукцион (заинтресованная в продаже по большей цене) представляет полностью оформленные документы ( если , конечно , не предполагается продажа тем участникам, которым это не важно , т.е. "своим"). Кстати, в "Руси" работают практически два человека аукционист и директор. Что они в состоянии сделать и будут ли.
Третий. По Оружейному. После долгих мытарств выяснилось, что существует договор аренды 452,1 м2 в т.ч. 239,4 м2 подвал, между "Союзом композиторов России" - арендодатель, и ООО"Аркли" - арендатор. Дата заключения 07.08.99., изменения внесены 28.02.01. продлен срок аренды на 15 лет. , т.е. до 2014 года. Свидетельство на право собственности получено ДИОПОМ 26.01.04. Объект куплен у ООО "Роял Стар". 25.11.03., общ. площ. 1084,9м2. Полагаю, с момента преобретения права собственности ДИОПом, арендатор должен платить ему, т.е. с 26.01.04. и по настоящее время (конечно если договор зарегистригован надлежащим образом) банк должен получать арендную плату, кому и сколько платится на самом деле в бухг-рии выяснить не удалось, якобы производится оплата коммунальных услуг всего здания (со слов) , какая сумма не знают. Кто такой объект может купить - поразмышляйте сами......
Четвертый. Цифры по кредитам, были быстро и четко получены от пом. КУ Здраевской Т.П., на 01.09.05г.
Активисту ИГ Виктору40. Вторично обращаю Ваше внимание на не корректное изложение Вами информации от моего имени на BANKIR.RU, что Вы пишите:
"...Ледвинов потребывал от аппарата КУ показать ему документы по землеотводу, по каким-то объектам ему их не все предъявили, сославшись на причины чисто технического порядка - типа они есть, но сейчас не здесь.." Сами то хоть понимаете что написали, я "типа" -нет. Или...
"...О нерешительности выставлять на продажу объекты без полного комплекта документов Ледвинов мне тоже говорил..." Уважаемый, я уже ранее пИсал, что не являюсь КУ "ДИОПа", и не собираюсь ничего выставлять на продажу, да и прва такого не имею... Далее
"... Как и об отсутствии доказательств имеющихся подозрении об умышленной халатности КУ и его аппарата в ведении конкурсного производства.." Бред какой-то. Без коммент.
Впрочем, заканчиваете верно: "...но я вынужден сообщить, что вопросы реализации имущества представляю себе весьма поверхностно так, что от собственных рекомендаций пока воздержусь..." Вот и правильно. Так же стоит воздержаться от того , чтобы спешить обозначить себя по любому поводу не разобравшись в вопросе и давать информацию от чужого именем.
Есть и еще один перл: "...PS. Кстати, причиной чисто технического порядка непредъявления Ледвинову документов о землеотводе оказалось то, что они на тот момент находились у юристов (вроде от Шмулевича) для экспертизы - результаты которой пока Зеленкову неизвестны..." Шмулевич уже отреагировал, Зеленков , видимо ответит "...чисто технически по результатам экспертизы..."
цитатаТак же стоит воздержаться от того , чтобы спешить обозначить себя по любому поводу не разобравшись в вопросе и давать информацию от чужого именем.
Ну, слава Богу! Наконец-то у Вас всё наладилось, и Вы сами сможете отвечать на вопросы - если (надеюсь) сочтёте нужным. Приношу извинения за допущенные неточности. С уважением
На самом деле наша с Вами первостепенная задача сделать так, чтобы на вопросы начал отвечать Ув. КУ Г-н Сергеев А.А., я об этом говорил и буду повторять регулярно.
цитатанаша с Вами первостепенная задача сделать так, чтобы на вопросы начал отвечать Ув. КУ Г-н Сергеев А.А.
Согласен. Если подскажете, что я лично могу сделать для того, чтобы побудить его к этому, буду благодарен и непременно постараюсь сделать это. С уважением
PS. Кстати, сегодня Н.Мастрюкова (ведущая с М.Коптевой работу по подготовке аукциона) сказала мне, что претендентов на московские помещения пока до сих пор нет.
А мой поиск на сайтах РТС и ММВБ не обнаружил следов торгов акциями ООО "Ново-Уфимскай НПЗ" за всё время их существования. Так что непонятно, как установить стартовую цену на них (в объявлении об аукционе сказано: "по результатам последних торгов на РТС"). Кроме того, сейчас у этого завода - не лучшее время: полтора месяца назад там был взрыв и пожар: click here Может, попробовать котировать пакет их акций через брокерские фирмы? Например, Антанта Капитал характеризует этот НПЗ как Привлекательный, но малоликвидный - click here Так или иначе, по заявленным правилам выставлять на торги этот пакет акций вряд ли разумно.
цитатаТак или иначе, по заявленным правилам выставлять на торги этот пакет акций вряд ли разумно.
Вы правы. К сожелению нет возможности каждые полчаса вести диалог и участвовать в полемике по "ДИОПу". Обратите внимание на перечень документов, которые затребывал у КУ (своевременно) Шмулевич А.Г. к заседанию КК, там есть вопрос касаемый акций НПЗ.
цитатаКто из юрлиц должен? Не затруднит опубликовать перечень организаций?
Полагаю , что это более сотни организаций, являющихся кредитополучателями и дебиторами. У меня такого перечня нет, но Вы с этим вопросом, как конкурсный кредитор (если Вы таковым являетесь) имеете право письменно обратиться к КУ Сергееву А.А., и он обязан Вам дать ответ.
цитатаЕсли подскажете, что я лично могу сделать для того, чтобы побудить его к этому, буду благодарен и непременно постараюсь сделать это. С уважением
Готовить многотысячную армию кредиторов-вкладчиков, чтобы они Все могли собраться в нужный момент у здания "ДИОПа" на Профсоюзной, 93 или в день заседания КК на Оружейном и на заданные КУ Сергееву А.А. вопросы получить вразумительные ответы.
Скажите только когда...готовы без промедления - а то надоела эта бадяга. Сколько можно тянуть резину! У нас в стране только так надо - пошуметь чтоб привлечь внимание государства - тога быстро зашевелятся. Мегафоны, плакаты будем запасать.
цитатаГотовить многотысячную армию кредиторов-вкладчиков, чтобы они Все могли собраться в нужный момент у здания "ДИОПа" на Профсоюзной, 93 или в день заседания КК на Оружейном и на заданные КУ Сергееву А.А. вопросы получить вразумительные ответы.
Принимается. Для подготовки митинга требуется, по моему разумению, пара недель активной работы группы организаторов из 5-7 человек, к формированию каковой сейчас же приступаю. К первому её собранию (предварительно - в понедельник, 19.09.05) нам нужны от Вас: - формулировки вопросов к А.А. Сергееву, - перечень наших требований к КУ и контролирующим органам. Опубликовать можно здесь или послать мне в B-mail на банкир.ру С уважением PS. Единственно, о многотысячной армии говорить можно лишь сугубо в переносном смысле. Контрольная цифра - 200 чел.
цитатаДля подготовки митинга требуется, по моему разумению, пара недель активной работы группы организаторов из 5-7 человек, к формированию каковой сейчас же приступаю
Полагаю, что истерию нагнетать не следует, но готовность должна быть... ("держи порох сухим..." русск. посл.)
Кстати, напомню, что 20.09 в 10-00час в здании АСМ слушается отчет КУ Сергеева А.А., ну вот..., надо придти послушать и поучаствовать. А требования кредиторов - вкладчиков просты:
КУ Сергееву А.А. - снизить непомерно высокие расходы на конкурсное производство "ДИОПа" Думаю, что почти 15 млн.руб. в месяц - это "многовато", многие статьи расходов покрыты "жирком", в связи с закрытием филиалов можно уложится и в 5-7 млн. руб.
Многие, ведущие полемику в инете вокруг "ДИОПа"заинтересованы в открытости и эффективности КУ, а некоторые (Вы их знаете, их раз...два..) с удивительным и тупым упорством ( целенаправлено и сознательно) пытаются увести ситуацию в сторону перевести акценты на персоналии, по сути только косвенно влияющих на происходящее в банке , строя на этом свои лживые умазаключения и задуряя голову аудитории (ребята на заказе), делая вид , что не понимают (а может и правда не понимают?), что: Центральной фигурой конкурсного производства, является конкурсный управляющий , а отсюда и обращение:
"КУ "ДИОПа" Сергееву А.А. - начать диалог с кредиторами на сйте интернета"[/b] (желательно на сайте ИГ)
думаю, этим можно было бы снять напряженность как вокруг банка так и вокруг персоны самого КУ, а в помощь ему Ст.126 ФЗ "ОНБ", о последствиях открытия КП - "...сведения о финансовом состоянии должника прекращают относится к сведениям, признанным конфиденциальными или составляющим коммерческую тайну..." Т.к процедура КП имеет ограниченный срок, а объем имущества и активов (конкурсной массы) определен, адресую КУ Сергееву А.А. -
Вопрос 1. Какой процент Вы планируете выплатить кредиторам первой очереди в ноябре (крайний в декабре) месяце. Цифра расчетная , но любой КУ должен планово ее прдставлять.
Вопрос 2. Когда Вы планируете полностью расчитаться с кредиторами первой очереди. Объем конкурсной массы вполне позволяет это сделать.
Хотелось, чтобы Все заинтересованные кредиторы, участвующие в различных форумах и работающие на на различных сайтах в инете присоединились к обращению выделенному красным, продублировали его, демонстрируя единство взглядов.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума