http://www.bankr.ru/doc/1411 Центробанк против частных ликвидаторов Которые разворовывают банки Как объявил Центробанк, за последние два года из обанкротившихся банков удалось вернуть только 7% средств кредиторов. ЦБ связывает столь низкий показатель с плохой работой частных ликвидаторов и предлагает наделить исключительными правами в этой сфере государственную корпорацию АРКО. Правда, по мнению экспертов, это не сильно изменит ситуацию: все что можно из банков выводят еще до начала процедур ликвидации.
Шокирующие данные Вчера первый зампред ЦБ Андрей Козлов заявил, что с апреля 2001-го по март 2003 года было закрыто 374 проблемных банка, но на момент отзыва лицензии вкладчики получили только 7% балансовой стоимости их имущества.
При этом от продажи ценных бумаг удалось выручить только 3% от их предполагаемой стоимости; кредиты, выданные юрлицам, принесли обанкротившимся банкам только 10% от своей балансовой стоимости, а кредиты, выданные физическим лицам, — 18%. Из просроченной задолженности было возвращено только 4%. Прочее имущество удалось продать только за 6% от его предполагавшейся цены. Стоимость имущества банков на момент отзыва лицензии составляла 104,8 млрд. рублей, в то время как по ходу их ликвидации удалось получить лишь 7,7 млрд. рублей.
Практически все эти деньги получили частные вкладчики: по закону в случае банкротства они имеют приоритет перед другими кредиторами. По данным ЦБ, частным вкладчикам было выплачено 75% от всех возвращенных банкротами средств. ’С нашей точки зрения, ситуация с возвратом средств достаточно печальная’, — констатировал Андрей Козлов. Он объясняет это тем, что ’сейчас большинство активов реализуется вне конкурсной массы — в интересах самих ликвидаторов и крупных кредиторов’. Попросту говоря, в ходе банкротства банка его имущество разворовывается самими управляющими и дружественными им структурами.
Бесспорный ликвидатор Поэтому ЦБ предлагает оставить единственным конкурсным управляющим АРКО. Оно и сейчас занимается проблемными банками, однако помимо АРКО их ликвидаторами могут выступать частные лица или компании. В конце декабря прошлого года Дума приняла в первом чтении соответствующие поправки в закон ’О банкротстве кредитных организаций’. Уже в осеннюю сессию законопроект будет рассмотрен во втором чтении.
Однако, по мнению аналитиков, это мало что изменит. ’В большинстве случаев ликвидаторам в банках взять практически нечего. Еще до того, как о проблемах банка становится известно публично, о них узнают менеджеры и собственники банка. Поэтому они начинают выводить из банка активы и на момент отзыва лицензии в нем практически ничего не остается’, — пояснил ГАЗЕТЕ эксперт ИЦ ’Рейтинг’.
’7% возвращенных средств — это крайне мало. Я думаю, что у многих банков одних отчислений в фонд обязательного резервирования (5-10%) должно было хватить, чтобы сформировать эту сумму’, — говорит источник ГАЗЕТЫ в банковских кругах.
В ЦБ поясняют свою идею так: «Нужны рыночные инвесторы для реализации активов, но их мало». Процедура должна быть прозрачной и понятной, чтобы избегать ’серых’ договорных сделок, и именно АРКО сможет ее обеспечить.
Правда, в ФСФО считают, что такой рынок уже есть и появление на нем АРКО все только испортит. ’Есть рынок индивидуальных предпринимателей — конкурсных управляющих, и не надо его разрушать введением госорганизации’, — говорит первый замруководителя ФСФО Наталья Коцюба.
Вы можете оставить свое мнение в этом документе: АНДРЕЙ, [17.12.03 01:12] Мне очень хорошо известно как конкурсный упраляющий Мартиросов Карен Арменович совместно с учредителями банка ВОСТОК - ЗАПАД Москва, ОФГ Бориса Федорова, и Любинским Евгением Натановичем АВТОТРАКТОРЭКСПОРТ полностью разворовали банк, увели средства в оффшоры, вывели из конкурсной массы здание банка Поварская, 10 Москва стоимостью 25 млн. долл и сейчас сидят там, сам Мартиросов , получил от них 300 000 Ам долларов в виде ликвидных акций Новосибирской области, а взамен вложил в банк неликвид акции ЭНЕРГОГАЗА. Введение АРКО позволит более полно контролировать ЦБ банкротство банков. Мы неоднакратно обращались в Федереальную службу по фининсовому оздоровлению и банкротству, однако нам отвечали, что контролировать частных конкурсных управляющих может только арбитражный суд, который »«куплен» заинтересованными лицами - учредителями банков и любое решение это кто больше заплатит тот и будет прав.
Утверждение о том, что арбитражный управляющий К.А.Мартиросов был как-то связан с выводом активов банка «Восток-Запад» его бывшими учредителями, мягко говоря, не соответствует действительности. Кстати, вкладчикам этого банка он выплатил 100%, а сейчас выплачивает те же 100% вкладчикам банка «Павелецкий»
21 марта в 7 час. 45 мин. радиостанция Маяк-24 в информации по банкам-банкротам сообщила, что Банк России компенсирует вкладчикам, у которых сумма вклада превышает 100 тыс. р., сумму в 100 тыс., а не _до_ 100 тыс. в дополнение к предварительным выплатам банка -банкрота. КУ же доплачивает вкладчику до заявленных требований свыше 100 тыс. в зависимости от его возможностей. Прошу прокомментировать данное обстоятельство с точки зрения закона.
Добрый Всем день. Я хочу высказаться по поводу того что конкурсный управляющий требует (как требует?) нотариально заверять представительство на собрании кредиторов. Хочу высказать по этому поводу соображения: Соображения основываются на: 1.Статья 163. Нотариально удостоверенные сделки ГК РФ. 2.Статья 185 Доверенность ГК РФ. 2.Основам законодательства Российской Федерации о нотариате. Гл 9-10. 3.Методических рекомендациях по совершению отдельных видов нотариальных действий нотариусами РФ. 4.Законе об Акционерных обществах(п. 2 ст. 57).
Выводы: 1.Для представительста чьих либо интересов на собрании кредиторов(а сделкой это не является) нотариальное удостоверение не требуется. (Ну чем,скажите,собрание кредиторов лучше или хуже собрания акционеров. На собрании акционеров п. 2 ст. 57 Закона об акционерных обществах доверенность может заверятся по месту работы,учебы или жительства акционера)Но ведь нет «Закона о собрании кредиторов»-поэтому доверенность на право представительства на этом самом собрании заверять нотариально не требуется.
Для ИГ-дополнения к Вашему варианту доверенности 1.Можно выдать одну доверенность от имени множественного числа вкладчиков(количество какое угодно) на одно или нескольких доверенных лиц,голосующих на совете кредиторов. То есть например 100 человек вкладчиков выдают 1 доверенность(1 на 100 человек) . Доверенность выдают на одно или нескольких доверенных лиц.И это будет всего один документ,а не 100 документов. ...Доверенность может быть выдана на имя одного лица или нескольких лиц. В качестве доверителя также может выступать одно или несколько лиц. Доверенность от нескольких лиц может быть удостоверена, если характер передаваемых полномочий у всех одинаков (на ведение дела в суде, на продажу квартиры участников долевой собственности)...ст.59 Закона о Нотариате.
2.Доверенность на право представлять интересы на совете кредиторов относится к виду специальных.Ст 185 ГК РФ. .( Специальные - уполномочивают на юридические действия в определенной сфере или для заключения ряда однородных сделок (примером может быть доверенность, выдаваемая на ведение дел в судах)
КУ по форме доверенности сообщил следующее: будут приниматься нотариально заверенные доверенности и доверенности заверенные в жилищно-эксплуатационных организациях по месту жительства с четкой печатью и разборчивой подписью. В случае, если одно лицо выписало нотариально заверенную и заверенную в ЖЭКе доверенность, то последняя будет считаться недействительной.
ЦБ впервые вернет деньги вкладчикам банка-банкрота 28.03.2005 18:24 ¦ lenta.ru Версия для печати Центробанк принял первое решение по осуществлении выплат по вкладам физических лиц в признанных банкротами банках, не участвующих в системе страхования, сообщает Департамент внешних и общественных связей Банка России. Выплаты будут производиться в соответствии с Федеральным законом «О выплатах Банка России по вкладам физических лиц в признанных банкротами банках, не участвующих в системе обязательного страхования вкладов физических лиц в банках Российской Федерации».
Первыми свои вклады на общую сумму в 129 миллионов рублей получат двенадцать тысяч клиентов ООО «Банк Сбережений и Развития» (ООО «БСР»), признанного банкротом 15 октября 2004 года. Банк России определяет размер выплат каждому вкладчику, исходя из 100 процентов суммы требований, но не более 100 тысяч рублей. При расчете выплат учитываются требования банка-банкрота к вкладчику.
Выплаты осуществляются в банке-агенте, выбранном в результате конкурсного отбора, и производятся либо наличными, либо перечислением на счет в любом банке. Выплаты Банка России вкладчикам ООО «БСР» будут осуществляться в структурных подразделениях АБ «Газпромбанк» в городах Сыктывкар, Ухта, Усинск с 25 апреля по 22 августа 2005 года.
Ранее вкладчики нескольких банков безуспешно пытались получить выплаты по пропавшим в результате банкротства их кредитных организации вкладам. Принятый в июле 2004 года закон позволяет получить выплаты по вкладам. Теперь для принятия Банком России решения об осуществлении указанных выплат необходимо лишь выполнение следующих условий: вынесения арбитражным судом решения о признании кредитной организации банкротом и истечение установленного Федеральным законом «О несостоятельности (банкротстве) кредитных организаций» срока для осуществления предварительных выплат кредиторам первой очереди.
В связи с вышеперечисленным возникают вопросы:
Дата признания ООО «Банк Сбережений и Развития» (ООО «БСР») банкротом и ООО Диалог Оптим одинакова,однако, реестр в ООО «Банк Сбережений и Развития» (ООО «БСР») уже сформирован(Раз Центробанк принял первое решение по осуществлении выплат по вкладам физических лиц в ООО «Банк Сбережений и Развития», не участвующем в системе страхования) а в ООО Диалог Оптим реестр НЕ СФОРМИРОВАН,несмотря на то что вкладчиков (физиков) в ООО Диалог Оптим меньше(11000 примерно),чем в ООО «Банк Сбережений и Развития» (12000 примерно). У меня вот только недавно вынесли определение и пришлось его самому тащить в нашу банчару.
А вопрос такой: почему мы по срокам банкротства значительно отстаем от ООО «Банк Сбережений и Развития» .
Я считаю ,что вопросы ,заданные на этом сайте должны получать ответ на этом же сайте. Ссылку на банкир.ру считаю неправильной,т.к. там верховодит разная шелупонь http://www.compromat.ru/main/internet/bankirru.htm ,которая только радуется надуванию своего рейтинга. Зы.Все ИМХО. С Уважением.
ВОПРОС: У меня сложилось впечатление, что значительная (если не подавляющая) часть рассмотрений дел в заседании - т.е. когда КУ выдвигались возражения - было именно из-за того, что КУ выдавал вкладчикам выписки по счетам с «неправильной» датой курса. Что это - непрофессионализм, или сознательная деятельность? Ведь трудно представить, что в середине ноября КУ еще не представлял, что говорит закон по данному поводу.
ОТВЕТ КУ: ЗАКОН ГОВОРИТ, ЧТО УЧИТЫВАТЬ В БАЛАНСЕ СЛЕДУЕТ ПО КУРСУ НА ДАТУ ОТЗЫВА ЛИЦЕНЗИИ, А ВКЛЮЧАТЬ В РЕЕСТР ПО КУРСУ НА ДАТУ БАНКРОТСТВА (ПО ЗАКОНУ ИМЕННО ТАК!). ПЕРВЫЕ 8 ДНЕЙ (14-22.10.04) СПРАВКИ ДЛЯ ВКЛЮЧЕНИЯ В РЕЕСТР, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ВЫДАВАЛИСЬ НА ОСНОВАНИИ УЧЕТНОГО КУРСА, ВПОСЛЕДСТВИИ, НАСКОЛЬКО МНЕ ИЗВЕСТНО, ТАКИЕ ОШИБКИ ИНОГДА ДОПУСКАЛИ ФИЛИАЛЫ В данном случае прокомментировать можно только тот факт, что это вообще имело место. Можно, конечно, подозревать г-на Дмитриева в преднамеренном искажении данных, однако, полагаю, имел место обычный бардак – банк-то непростой достался. И в первые недели с момента назначения КУ приходится решать массу текущих вопросов, так что это скорее упущение Дмитриева, хотя и достаточно прогнозируемое. Почему? Да потому у Дмитриева фактически нет слаженной команды, которая бы имела большой опыт проведения процедур банкротства. Весь его коллектив «скроен» по принципу «личной преданности», профессионализм людей уходит на второй план. Я уже как-то писал здесь, что Дмитриев весьма и весьма тщеславен и падок на лесть. «Нормальные» люди у него не задерживаются (в коллективе очень сложная психологическая атмосфера – это, кстати, будет видно из ответа на следующий вопрос). Одна из немногих, кто вызывает симпатию, и, скорее, исключение из «правил» данного коллектива – уже упоминавшаяся здесь Наталья Вячеславовна. А, кроме того, все эти и последующие ошибки (и в заседаниях АСМ и в работе с кредиторами) проистекают из-за того, что ваш КУ попытался решение абсолютно всех вопросов «замкнуть» на себя. Огромная управленческая практика говорит о том, что это малопродуктивно, более того вредит и делу, да и люди теряют навыки работы, чувствуют, что им не доверяют. Правда Дмитриева это волнует мало, поскольку его взгляд с Олимпа на плебеев сильно затуманен внутренним ожиданием славы.
ОТВЕТ КУ: ВСЕГО ПОДАНЫ 116 ИСКОВ НА ВЗЫСКАНИЕ КРЕДИТОВ В СУММЕ 335,4 МЛН. РУБ., В ПОЛЬЗУ БАНКА ПРИНЯТЫ 27 РЕШЕНИЙ НА ВЗЫСКАНИЕ 57,4 МЛН. РУБ., ПОКА ПОСТУПИЛИ ПО 8 ИСКАМ 1,2 МЛН.РУБ.
ПРЕДЪЯВЛЕНЫ ТАКЖЕ ИСКИ О ПРИЗНАНИИ НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ 24 ДОГОВОРОВ ЦЕССИИ НА СУММУ 763,3 МЛН. РУБ.; ПО ДВУМ ИСКАМ ОТКАЗАНО, РЕШЕНИЯ ПЛАНИРУЕТСЯ ОБЖАЛОВАТЬ. Я уже как-то писал здесь в форуме (в первой части, если кто хочет, может поискать), что выиграть дело – еще только половина успеха, даже меньше. Гораздо важнее этот выигрыш реализовать – получить реальное взыскание в виде денег в конкурсную массу. И кроме того, надобно не забывать о больших расходах на процедуру конкурсного производства, что достаточно ощутимо снизит эффект от возврата денег в копилку. А что касается договоров цессии, то думаю, КУ и его команде будет сложно собрать достаточно аргументированную позицию, поскольку грамотный юрист всегда сможет объяснить, что реализация (переуступка) кредитов и прав требования представлялась на тот момент руководству ДИОПа наилучшим способом пополнения фондов Банка. Ну и что ж, что не помогло! Это же бизнес, риски и убытки в нем – нормальная практика. Главное, что ведь пытались! ВОПРОС: А каковы шансы получить что-нибудь серьезное по этим искам?
ОТВЕТ КУ: «ШАНСЫ», КОНЕЧНО, ЕСТЬ, НО ВОТ ОЦЕНИТЬ ИХ В ПРОЦЕНТНОМ ВЫРАЖЕНИИ ВРЯД ЛИ КТО СМОЖЕТ.ПЕРЕЧИСЛИТЬ ВСЕ ИСКИ С РАЗЪЯСНЕНИЯМИ ВСЕХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ В КОРОТКОМ ПОСТИНГЕ ФОРУМА Я НЕ СМОГУ, А ВОТ ПРЕДСТАВИТЬ СООТВЕТСТВУЮЩУЮ ИНФОРМАЦИЮ КОМИТЕТУ КРЕДИТОРОВ ВПОЛНЕ РЕАЛЬНО, ДЛЯ ЭТОГО, В ЧАСТНОСТИ, ОН И ИЗБИРАЕТСЯ. Не забывайте, уважаемые форумяне, что КУ отчитывается не только перед комитетом кредиторов. Он и перед собранием кредиторов обязан сделать то же самое. И именно собрание, в конце концов, будет признавать работу конкурсного удовлетворительной или неудовлетворительной, принимать отчет или нет. Самым ответственным моментом первого собрания является передача комитету кредиторов полномочий представлять интересы всех кредиторов. И если комитету, например, будут переданы полномочия по утверждению смет расходов на конкурсное производство, то будьте уверены, расходы окажутся «на уровне». Другое дело, что полномочия по утверждению сметы не выделены в бюллетене для голосования отдельной строкой – они идут «скопом». И если на собрании найдется человек, который сможет доходчиво объяснить кредиторам всю вредоносность такой передачи, то, полагаю, эти права можно будет не передавать, просто внеся в бюллетень соответствующую поправку, либо подпечатав новые – при подготовке к собраниям такая вещь учитывается и привозится соответствующая техника. Не забывайте, что КУ и вся его команда проедают ВАШИ деньги, поэтому Вы вправе поумерить их аппетиты, тем более что у Дмитриева они бывают ох как раздуты.
ВОПРОС: Комитет кредиторов состоящий исключительно из людей представляющих Ваши интересы? Сколько людей будет в него входить?
ОТВЕТ КУ: НЕТ, НЕ МОИ, А ВАШИ .ПО ЗАКОНУ НЕ БОЛЕЕ 11 ЧЕЛ. БОЛЬШИНСТВО КРЕДИТОРОВ, С КОТОРЫМИ Я ГОВОРИЛ, (КАК ФИЗИЧЕСКИХ, ТАК И ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ) ПОДДЕРЖИВАЮТ ИМЕННО ЭТО КОЛИЧЕСТВО. Если на процедуру конкурсного производства смотреть без эмоций, то этот процесс, как и любой другой бизнес устойчив лишь тогда, когда контролируется. С формальной точки зрения КУ не решает практически ни одного вопроса самостоятельно – все только с согласия кредиторов (собрания или комитета – в зависимости от того, переданы ли соответствующие права комитету или нет). На практике только недальновидный арбитражный управляющий пустит вопрос формирования комитета кредиторов на самотек. Этот процесс обещает много захватывающего, а самое главное - он позволяет организовать управляемый комитет кредиторов, да при этом еще и поторговаться с каждым из них в отдельности, поскольку желающих поставить туда «своего человека» всегда хватает. Роль арбитражного управляющего в этом смысле – просчитать количество голосов, необходимое для выбора именно того количества «представителей кредиторов», которое запланировано и организовать голосование требуемым образом; договорится о перераспределении голосов и соответствующих дивидендах от этого. Такое количество представителей кредиторов в комитете на мой взгляд является излишним, но только в случае, если компания подбирается разношерстная, малопокладистая и плохоуправляемая. Думаю, Дмитриев перед отдельной частью этой публики «повесил-таки морковку», дабы иметь возможность «работать спокойно». Тем более, в условиях, когда «кипит ваш разум возмущенный» это вполне оправданно. Есть еще один момент: как только он выплатит 100% физикам комитет придется переизбрать (если туда, конечно, удастся выбрать своих представителей). В этом плане Дмитриеву выгоднее затягивать с выплатой, поскольку после переизбрания комитета расклад сил запросто может оказаться иным, нежели сейчас: за прошедшее время могут возникнуть коалиции, у людей может появится недовольство работой Дмитриева, либо он успеет с кем-то разругаться (у него это весьма недурно получается). Но, судя по всему, к собранию он готов. И вы как кредиторы имеете право знать кандидатуры в комитет, откуда они, кем выдвинуты. Правда, сомневаюсь, что Дмитриев позволит вам это сделать – прямой нормы, обязывающей его это сделать нет, а значит и упирать вроде как не на что. А с другой стороны нет ведь и нормы, которая бы запрещала получение данной информации. Так что – дерзайте! Удачи!
Вы думаете что обещаниям КУ вернуть большую часть вклада можно доверять? У меня такое впечатление, что через 2 года нам скажут, что денег у ДиОпа не оказалось и мы все останемся в дураках. Обычно первый транш - самый большой, так что чтобы хоть что-то получить нужно трясти КУ как грушу!
цитатаВы думаете что обещаниям КУ вернуть большую часть вклада можно доверять? У меня такое впечатление, что через 2 года нам скажут, что денег у ДиОпа не оказалось и мы все останемся в дураках. Обычно первый транш - самый большой, так что чтобы хоть что-то получить нужно трясти КУ как грушу!
1. Мой организм является более высокоорганизованным, чем груша, поэтому сильной вибрации может и не выдержать 2. Никогда своих обещаний не нарушал, поэтому не люблю обещать много. К примеру, когда летом 2003 г. я проводил собрание кредиторов АКБ «Бизнес» (к этому моменту были полностью удовлетворены требования вкладчиков и залоговых кредиторов, а также часть налоговых требований; залоговые требования тогда по закону относились к третьей очереди, налоги - к четвертой, а остальные юридические лица - к пятой), кредиторы пятой очереди пытались выяснить, сколько они получат. Я не мог назвать точно, но говорил, что будет выплачена существенная часть. Когда меня, можно сказать, вынудили назвать хоть какую-то конкретную цифру, я сказал: «Могу гарантировать 30%, хотя, скорее всего, будет значительно больше». В настоящее время кредиторам АКБ «Бизнес» 5-й очереди (юридическим лицам) выплачены 82% задолженности по основному долгу, в зависимости от результатов рассмотрения нескольких исков могут быть выплачены еще 3-8%.
Вчера заместитель конкурсного управляющего КБ «Диалог-Оптим» сообщил:
1. Общее собрание кредиторов планируется провести 27 апреля 2005 г. во дворце спорта «Динамо» (ул. Лавочкина 32) с 11-00. Проезд от станции метро «Водный Стадион»: автобус 70, 698 до остановки «Улица Лавочкина».
Регистрация участников собрания будет проходить:
С 20 по 24 апреля 2005 г. в дополнительном офисе КБ «Диалог-Оптим» по адресу: Оружейный переулок, д.5 (м. Маяковская) с 10-00 до 18-00. 25 апреля во дворце спорта «Динамо» с 12-00 до 18-00. 26 апреля во дворце спорта «Динамо» с 10-00 до 18-00.
2. После завершения предварительных выплат, предположительно в мае, возможен следующий транш в размере 10 -11%. Для этих целей будет привлечен банк-агент ОАО «Импексбанк».
3. На сегодня АСМ вынес определение по 8 500 кредиторам КБ «Диалог-Оптим» из заявленных 10 500.
Ели Вы не хотите пускать дело на самотек и доверяете ИГ, то Вам будет проще оформить доверенность для голосования по месту жительства (образец- http://dialog-optim.narod.ru/documents/149.html) и отправить её по адресу 117420, Москва, В-420, А/Я 5 пометкой ИГ или передать дежурному в банке ежедневно в рабочие дни с 14-00 до 17-30.
ИГ будет стремиться содействовать возврату 100% средств кредиторов в кратчайшие сроки.
В центре Москвы горит административное здание. Как сообщает РИА «Новости» со ссылкой на источник в столичной противопожарной службе, сигнал о возгорании в доме 26-А по улице Мясницкой поступил на пульт дежурного по городу около 21.00. Сейчас в трехэтажном здании, где по предварительным данным находятся офисы Главпочтамта, горят два этажа и огонь продолжает распространяться по перекрытиям. По последним данным, площадь пожара составляет 500 квадратных метров.
Пожару присвоен второй номер сложности, на месте происшествия организован штаб пожаротушения, который руководит работой расчетов. Пожарные пытаются отсечь верхний этаж и чердак от пламени.
Данных о пострадавших пока не поступало. На месте просшествия находятся свыше 25 пожарных расчетов, вызваны отряды спасателей.
Горящий дом примыкает к зданию Главпочтамта - в нем находятся офисные помещения этого учреждения.
Позднее в здании произошло частичное обрушение кровли. «Здание старой постройки, огонь идет по перекрытиям, поэтому тушение затруднено», - пояснил представитель службы.
Около полуночи в столичной противопожарной службе РИА «Новости» сообщили о локализации пожара. По словам источника, пожарные продолжают бороться с огнем на всех этажах. Ранее он сообщил, что в горящем здании в центре Москвы произошло частичное обрушение кровли.
Так вот, со 101000 мне только что пришло извещение о собрании кредиторов. Похоже,многие его недополучат... .
Предлагаем всем кредиторам КБ «Диалог-Оптим» принять участие в опросе. Цель - выяснить количество кандидатов от ИГ для выдвижения в комитет кредиторов. Подробности на ‘Главной’ странице сайта ИГ - http://dialog-optim.narod.ru
do По закону комитет кредиторов осуществляет контроль за деятельностью КУ. Варианты действия юрлиц в КК... 1.Принимают решения большинством голосов с целью оптимизировать деятельность КУ по максимальному взврату имущества и денежных средств , расчитывая хоть что-то получить в свою очередь. Благо для физиков. 2.Принимают решения чтобы блокировать деятельность КУ ,дабы получить свое другим путем, предположим -от бывшего руководства ДИОПа...и т.д... Благо для...
Насколько я понимаю, у юриков отсутствует вероятность получить хоть что-то по 1-му варианту. И единственная возможность получить хоть что-то это «другой путь». Каковы же тогда шансы физиков? Уже сейчас понятно что минимум 9 из 11 членов КК будут юрики.
do Если собрание кредиторов не будет сорвано, единственно законный путь повлиять на ситуацию - отдать голоса (если их хватит) за кандидатов в КК, заинтересованным отстаивать подлинные интересы кредиторов-вкладчиков.
ОЙ! ВИНОВАТ! ССЫЛКА (внизу текста) ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ РАБОТАЕТ! Остаётся только выделить текст, сунуть его в карман (Ctrl-C) и потом разгрузить карман в Ворде (Ctrl-V), сделав поля пошире
Документы ведения собрания кредиторов. Зарегистрирован в Минюсте РФ 13 сентября 2004 г. Регистрационный N 6016
Во исполнение пункта 2 постановления Правительства Российской Федерации от 6 февраля 2004 г. N 56 «Об Общих правилах подготовки, организации и проведения арбитражным управляющим собраний кредиторов и заседаний комитетов кредиторов» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 7, ст. 526; 2004, N 31, ст. 3271) приказываю:
Утвердить:
Типовую форму журнала регистрации участников собрания кредиторов (приложение 1);
Типовую форму бюллетеня голосования N 1 по вопросам повестки дня собрания кредиторов (приложение 2);
Типовую форму бюллетеня голосования N 2 по вопросам повестки дня собрания кредиторов (приложение 3);
Типовую форму бюллетеня голосования N 3 по вопросу определения количественного состава комитета кредиторов (приложение 4);
Типовую форму бюллетеня голосования N 4 по вопросу об избрании членов комитета кредиторов (приложение 5).
Постановление Правительства РФ от 6 февраля 2004 г. N 56 «Об Общих правилах подготовки, организации и проведения арбитражным управляющим собраний кредиторов и заседаний комитетов кредиторов»
В соответствии с Федеральным законом «О несостоятельности (банкротстве)» Правительство Российской Федерации постановляет: 1. Утвердить прилагаемые Общие правила подготовки, организации и проведения арбитражным управляющим собраний кредиторов и заседаний комитетов кредиторов. 2. Министерству юстиции Российской Федерации разработать в месячный срок совместно с Федеральной службой России по финансовому оздоровлению и банкротству и утвердить типовые формы бюллетеня для голосования и журнала регистрации участников собрания кредиторов.
Председатель Правительства Российской Федерации М.Касьянов
Москва 6 февраля 2004 г. N 56
Общие правила подготовки, организации и проведения арбитражным управляющим собраний кредиторов и заседаний комитетов кредиторов (утв. постановлением Правительства РФ от 6 февраля 2004 г. N 56)
1. Арбитражный управляющий представляет на рассмотрение собрания кредиторов материалы о финансовом состоянии, ходе процедур банкротства должника и иные материалы, рассмотрение которых позволит обеспечить принятие собранием решений по вопросам повестки дня. 2. Если собрание кредиторов не было проведено арбитражным управляющим в установленный срок, оно может быть проведено лицом, требующим его созыва. 3. При подготовке к проведению собрания кредиторов арбитражный управляющий: а) готовит материалы для представления на рассмотрение собрания кредиторов; б) составляет список участников собрания кредиторов; в) предоставляет лицам, требующим проведения собрания кредиторов, реестр требований кредиторов в случае и сроки, установленные законом; г) составляет повестку дня собрания кредиторов, созываемого по требованию комитета кредиторов, конкурсных кредиторов и (или) уполномоченных органов, в соответствии с представленной ими повесткой дня, а в случае созыва собрания кредиторов по собственной инициативе составляет повестку дня собрания кредиторов самостоятельно; д) заполняет журнал регистрации участников собрания кредиторов (по установленной форме) в соответствии с данными реестра требований кредиторов на дату проведения собрания. 4. При организации проведения собрания кредиторов арбитражный управляющий: а) уведомляет о проведении собрания конкурсных кредиторов, уполномоченные органы, а также иных лиц, имеющих право на участие в собрании; б) предоставляет участникам собрания кредиторов подготовленные им материалы; в) осуществляет регистрацию участников собрания кредиторов. 5. Регистрация участников собрания кредиторов осуществляется арбитражным управляющим в месте проведения собрания кредиторов. Арбитражный управляющий должен обеспечить регистрацию всех участников собрания кредиторов, прибывших до окончания регистрации. При регистрации участников собрания кредиторов арбитражный управляющий: а) проверяет полномочия участников собрания кредиторов; б) вносит в журнал регистрации участников собрания кредиторов необходимые сведения о каждом конкурсном кредиторе и уполномоченном органе, количестве принадлежащих ему голосов и его представителе, об участниках собрания кредиторов без права голоса; в) выдает конкурсным кредиторам и уполномоченным органам бюллетени для голосования; г) принимает от участников собрания кредиторов заявки о включении в повестку дня собрания дополнительных вопросов.
6. По окончании регистрации при наличии необходимого количества голосов конкурсных кредиторов и уполномоченных органов арбитражный управляющий проводит собрание кредиторов. 7. При проведении собрания кредиторов арбитражный управляющий: а) открывает собрание кредиторов и объявляет: об основаниях созыва собрания кредиторов; о результатах регистрации, в том числе о количестве зарегистрированных участников, размере установленных требований и количестве голосов участников собрания кредиторов; о правомочности собрания кредиторов; о повестке дня собрания кредиторов и заявках о включении в повестку дня собрания дополнительных вопросов; о лицах, привлеченных арбитражным управляющим в установленном порядке для подготовки, организации и проведения собрания кредиторов; б) обеспечивает рассмотрение участниками собрания кредиторов материалов, подлежащих согласованию и (или) утверждению собранием в соответствии с повесткой дня; в) проводит в установленном порядке голосование; г) объявляет о закрытии собрания кредиторов. 8. Перед проведением голосования по каждому вопросу повестки дня арбитражный управляющий разъясняет порядок голосования и заполнения бюллетеня. По окончании голосования арбитражный управляющий: a) осуществляет подсчет голосов и объявляет результаты голосования по каждому вопросу повестки дня; б) в установленных законом случаях составляет список кредиторов, голосовавших против принятых собранием кредиторов решений или не принимавших участия в голосовании, прилагаемый к протоколу заседания собрания кредиторов. 9. После рассмотрения всех вопросов повестки дня собрания кредиторов арбитражный управляющий проводит голосование о включении в повестку дня дополнительных вопросов и голосование по этим вопросам. 10. Арбитражный управляющий ведет протокол собрания кредиторов, в котором указываются: а) полное наименование и место нахождения должника - для юридического лица; фамилия, имя, отчество, паспортные данные и адрес - для физического лица; б) арбитражный суд, в производстве которого находится дело о несостоятельности (банкротстве) должника, и номер дела о банкротстве; в) основания проведения собрания кредиторов; г) дата и место проведения собрания кредиторов; д) сведения об уведомлении участников собрания кредиторов о проведении собрания; е) общее количество голосов конкурсных кредиторов и уполномоченных органов по данным реестра требований кредиторов и по результатам регистрации; ж) список участников собрания кредиторов с правом голоса и без права голоса; з) повестка дня собрания; и) фамилия, имя и отчество участников собрания кредиторов, выступавших на собрании; к) предложения о включении в повестку дня собрания дополнительных вопросов; л) результаты подсчета голосов и решения, принятые собранием кредиторов по порядку ведения собрания и вопросам повестки дня. 11. По требованию кредитора в протокол собрания кредиторов вносится краткое содержание его выступления либо в случае представления кредитором пояснений в письменной форме или документов указывается факт представления таких пояснений и документов, которые прилагаются к протоколу собрания кредиторов. Протокол собрания кредиторов составляется в 2 экземплярах и подписывается арбитражным управляющим. Один экземпляр протокола направляется арбитражным управляющим в суд в течение 5 дней с даты проведения собрания кредиторов. В случае проведения собрания кредиторов лицом, требующим его созыва, протокол собрания кредиторов составляется в 3 экземплярах, первый из которых направляется в арбитражный суд, второй - арбитражному управляющему не позднее чем через 5 дней с даты проведения собрания кредиторов, а третий экземпляр хранится у лица, проводившего собрание. 12. Арбитражный управляющий в случае возложения на него проведения заседания комитета кредиторов в соответствии с регламентом комитета кредиторов: а) уведомляет членов комитета кредиторов о проведении заседания; б) ведет протокол заседания комитета кредиторов; в) представляет по решению комитета кредиторов информацию о финансовом состоянии и ходе процедуры банкротства должника. 13. Заседание комитета кредиторов проводится арбитражным управляющим по месту нахождения должника или его органов управления либо в ином месте, определенном арбитражным управляющим по согласованию с комитетом кредиторов.
Сутягин Вы очень своевременно представили нормативные материалы по проведению первого общего собрания кредиторов. Настоятельно рекомендую всем участникам собрания с правом голоса внимательно ознакомится с данными материалами, особенно с правильностью заполнения бюллетеней при голосовании за выдвижение кандидатов в КК. Некорректное их заполнение может привести к неожиданным результатам.
Я из Ростова-на-Дону. Определение о включении в реестр кредиторов первой очереди АСМ вынес ещё 18.02.05г., 14.03.05г. я его получила по почте. Наивно полагая, что после этого 1 месяца хватит для того, чтобы определение получил Сбербанк и перечислил ДС на указанный счет, я поинтересовалась, не поступили ли уже денежки , на что мне ответили «НЕТ! и неизвестно. когда будут» Хотелось бы знать - сколько времени на самом деле (!) занимает процедура выплаты первого транша - 13% в регионах. Может быть кто-то в курсе дела? Спасибо
Уважаемая Юля. Вам на Ваш вопрос не ответит никто. Все зависит от работы почты(плохой работы почты). Я,проживая в Москове,зная все ходы и выходы(в разумных пределах,конечно),вовремя все подав,каждый день теребя МАС и завалив КУ :) кучей извещений,уведомлений,требований;раз десять побывав у них в офисе на Профсоюзной и то деньги недавно получил (неделю как). Вот и думайте Сами. С Уважением.
Материалы, предоставляемые кредиторам банка при регистрации
Бюллетень №1
1. Регламент проведения собрания кредиторов КБ «Диалог-Оптим» (ООО) утвердить (прилагается). Варианты решения: - ЗА - ПРОТИВ - ВОЗДЕРЖАЛСЯ
Бюллетень №2
2.1. Образовать комитет кредиторов КБ «Диалог-Оптим» (ООО) в количестве: Варианты решения: - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10 - 11 2.2. Установить, что в компетенцию комитета кредиторов входит: установление порядка, сроков и условий продажи имущества и уступки прав требования на торгах или без проведения торгов, определение начальной цены продаваемого имущества в соответствии с действующим законодательством и решениями собрания кредиторов; определение имущества, оценка которого может быть проведена без привлечения независимого оценщика; согласование списания нереального к взысканию имущества и неликвидных активов; осуществления контроля за действиями конкурсного управляющего, включая рассмотрение отчетов конкурсного управляющего о его деятельности и об использовании денежных средств, а также определения сроков представления этих отчетов. Варианты решения: - ЗА - ПРОТИВ - ВОЗДЕРЖАЛСЯ
Бюллетень №3
3. Отчет конкурсного управляющего Варианты решения: - Отчет конкурсного управляющего утвердить - Отчет конкурсного управляющего принять к сведению
Бюллетень №4
4. Избрать в состав комитета кредиторов КБ «Диалог-Оптим» (ООО) следующих физических лиц, выдвинутых участниками собрания: Варианты решения (пустая таблица из 11 строк): № Ф.И.О. кандидата в члены комитета кредиторов Число голосов, отданное за кандидата (в процентах)
Бюллетень №5
5. Избрать представителем собрания кредиторов КБ «Диалог-Оптим», ООО Варианты решения: Ф.И.О. кандидата в представители собрания кредиторов
7. Порядок и условия продажи имущества и уступки прав требования КБ «Диалог-Оптим» (ООО) утвердить (прилагается)
Варианты решения: - ЗА - ПРОТИВ - ВОЗДЕРЖАЛСЯ
Бюллетень №8
8.1. Об установлении вознаграждения конкурсного управляющего за каждый месяц осуществления им своих полномочий
Варианты решения: 1. Поддержать ходатайство конкурсного управляющего об установлении вознаграждения конкурсного управляющего за каждый месяц осуществления им своих полномочий в размере 65 000 рублей
2. Отклонить ходатайство конкурсного управляющего об установлении ему в размере 65 000 рублей
8.2. Об установлении дополнительного вознаграждение конкурсному управляющему за результаты его деятельности
Варианты решения: 1. Установить конкурсному управляющему дополнительное вознаграждение за результаты его деятельности в размере 1% сумм, выплаченных им кредиторам, за вычетом денежных средств, поступивших со счетов в Банке Россия (включая обязательные резервы), в коммерческих банках и других кредитных организациях. 2. Установить конкурсному управляющему дополнительное вознаграждение в ином размере (указать)
Прилагается
1. Регламент собрания кредиторов КБ «Диалог-Оптим» (ПРОЕКТ). 2. Порядок и условия продажи имущества и уступки прав требования КБ «Диалог-Оптим» в период конкурсного производства (ПРОЕКТ).
Может быть у кого-нибудь будет возможность набрать/отсканировать и разместить на форуме:
1. Регламент собрания кредиторов КБ «Диалог-Оптим» (ПРОЕКТ). 2. Порядок и условия продажи имущества и уступки прав требования КБ «Диалог-Оптим» в период конкурсного производства (ПРОЕКТ).
Уважаемая Юлия. Я тоже живу в Ростове-на-Дону. Сообщаю Вам для сведения. Суд вынес определению о включении меня в реестр 28.02.05. Деньги на счет в банке «Возрождение» я получил 01.04.05. Справки о перечислении дают в «ДиОпе» по тел.: 095-3344750 доб.3096.
Житель РФ, большое Вам спасибо за номер телефона - ОЧЕНЬ помогло Мне сказали, что в мои реквизиты закралась какая-то ошибка и деньги «упали» в депозит нотариуса Уважаемая ИГ или тот, кто что-то знает об этой процедуре! Пожалуйста подскажите что мне теперь делать, сколько времени заниемает эта процедура - отправление уведомления от нотариуса в мой адрес (что за нотариус такой, вообще)? Может есть номер телефона куда мне теперь можно позвонить и все выяснить? Просто ждать чего-то нервов и выдержанности уже не хватает Заранее большое Вам спасибо!
думаю,что предложенные кандидатуры - очень уважаемые и достойные люди,но очень смущают некоторые вопросы: 1. Почему ИГ имеет све свои возможности (помещение, этот сайт, рекламу и т.д.) от КУ? 2. Чем объяснить факт агитации за ИГ и их кандидатов в комитет кредиторов со стороны сотрудников КУ при регистрации на Оружейном? 3. Чем обяснить полную беззубость вопросов к КУ, заданных на этом сайте? 4. Почему так и нет информации о расходах КУ? вопросы правда интересные? думаю, что ответ на них очень прост - ИГ ЭТО ПОДСТАВНАЯ СТРУКТУРА КУ!!! Убеждён в этом. с уважением. ГОРОП.
1. Почему ИГ имеет све свои возможности (помещение, этот сайт, рекламу и т.д.) от КУ?
Re А где еще предстваителю инициативной группе находиться,как не в том банке,интересы вкладчиков которого она защищает.С Сайт сделан и модерируется членом ИГ бесплатно для ИГ. КУ сайт не нужен. Своего помещения ИГ,насколько я знаю ,не имеет. Если бы ,как у Поляковцев,была бы база данных,то работали как и они ,отсылая письма всем ,у кого больше 100000.А так как база у ИГ отсутствует (что свидетельствует об отсутствии связей с КУ и связей с Поляком),то приходится сидеть ,хорошо еще,что в офисе банка а не на улице. 2. Чем объяснить факт агитации за ИГ и их кандидатов в комитет кредиторов со стороны сотрудников КУ при регистрации на Оружейном?
Re.Насколько я знаю представители КУ вообще агитируют против собрания.
3. Чем обяснить полную беззубость вопросов к КУ, заданных на этом сайте?
Re ИМХО,это не беззубость.КУ отвечает нам на все заданные вопросы.И мы должны быть рады этому.За флудом и руганью далеко ходить не надо.Я и сам любитель поругаться.
4. Почему так и нет информации о расходах КУ? Re.Ясный красный,в обморок упадем.... .
»... осуществление контроля за действиями конкурсного управляющнго, включая рассмотрение отчетов о его деятельности и об использовании денежных средств...» Это выдержка из перечня полномочий, которые по закону передает собрание кредиторов комитету кредиторов (см.бюллетень №2 для голосования). Ясно одно, что ни какого контроля за действиями КУ не будет, если не состоится самого собрания. Не говоря уж о том, что порядок и условия реализации имущества устаналивает также комитет кредиторов. Т.о. дальнейшее продвижение к нашей цели-возврату потерянных средств, посредствам воздействия на КУ, будет зависить от нашего с вами активного участия в первом собрании кредиторов. Приди и проголосуй. Надо заметить, что КУ удалось достаточно четко организовать работу по регистрации на Оружейном пер. , персонал был проинструктирован, доброжелателен, корректен да и выдаваемый пакет документов для голосования, вполне соответствовал требованиям закона... По предварительным данным персонала за три дня зарегистрировано 1200 кредиторов с суммой требований порядка 1,15 млд.руб. ... Говорить о результатах голосования сложно, т.к. среди кредиторов есть некая поляризация сил. Думаю, прежде всего необходимо внимательно ознакомиться с материалами для голосования (особенно с бюллетенями), право выбора-это дело каждого, но надо проголосовать за тех, кто будет защищать подлинные интересы вкладчиков и это надо сделать, чтобы влиять на процедуру конкурсного производства законным образом и в наших целях.
С 25апреля во ДС «Динамо» работает консультационно-агитационный пункт ИГ. Все желающие могут получить консультацию по заполнению бюллетеней для голосования.
3. Чем обяснить полную беззубость вопросов к КУ, заданных на этом сайте? Это вопрос к ИГ или к участникам форума?
4. Почему так и нет информации о расходах КУ? Это вопрос к ИГ или к КУ?
вопросы правда интересные? думаю, что ответ на них очень прост - ИГ ЭТО ПОДСТАВНАЯ СТРУКТУРА КУ!!! Убеждён в этом. с уважением. ГОРОП. Есть ещё вариант объяснения «интересности» вопросов: «ГОРОП - ЭТО ПОДСТАВНАЯ ФИГУРА НП им. ПОЛЯКОВА» Уровень аргументации - извиняюсь - примерно как в Вашем варианте.
С уважением
PS. На вопросы 1 и 2 я ответил на сайте банкир.ру, повторяться неохота
Здравствуйте, знающие люди. Объясните, пожалуйста, сколько всё-же процентов полагается кредитору первой очереди на сегодняшний день, а то я в разных местах разные сведения нахожу: Выплаты в размере 12,9% (второй транш) будут осуществляться с 28.04.05 по 25.05.05 через «Импексбанк». С 28.04.05 по 20.05.05 можно будет получить наличными (достаточно будет предъявить паспорт) в одном из отделений «Импексбанка». С 21.05.05 по 25.05.05 будут произведены выплаты в безналичной форме (тем, кто не забрал наличными) по реквизитам, указанным в заявлении требовании.
На 15 марта 2005 г. предварительные выплаты в размере 13,1% выплачены 6 682 физическим лицам на сумму 212 060 614 руб. С уважением, Николай.
Отправлено: 28.04.05 13:16. Заголовок: Re: Николай
Из приведенных Вами цифр видно, что на сегодняшний день нам причитается 13,1% + 12,9% = 26% Никаких других цифр я как-то не встречал. ЦБ начнёт выплаты после получения от КУ отчёта о предварительных выплатах и обработки этого отчёта. По моим представлениям, это случится не раньше конца июня. С уважением
В связи с тем , что КУ Дмитриев С.Е. в своем послании в прокуратуру от 20.04.05г. подробно изложил факты и схемы увода (фактически хищения) активов и денежных средств из КБ «Диалог-Оптим» бывшем его руководством, целесообразно провести акцию по сбору максимального количества подписей кредиторов под обращением в органы прокуратуры , с целью скорейшего расследования указанных фактов , возврата потерянных средств пострадавшим и наказания виновных...
Уважаемый товарищ Ледвинов! Вы теперь как участник КК не рассказывайте что надо сделать - а делайте! Вкладчики Вас поддержат! Скажите когда и куда приходить ставить подписи - кто в инете бывает во всяком случае придут.
Отправлено: 18.05.05 08:09. Заголовок: Материалы с первого собрания КК
После проведения первого собрания КК прошло достаточно много времени, есть ли возможность опубликовать в форуме переданные членам КК материалы? Очень хотелось бы ознакомиться.
Уважаемые господа буратинчики, обманул вас котик, место, где денежки закопать указал, а заклинание не правильное сказал, не выросло дерево. В следующий раз, когда будете закапывать денежку, требуйте от котика нужное заклинание. А на государственные деньги ротик не раззивайте, там живёт злой карабас, можете и последнего лишиться. Всё таки, в какой чудной стране мы живём, в ней сбываются все мечты, правда не у всех. Александр Фартушный.
цитатаУважаемые господа буратинчики, обманул вас котик, место, где денежки закопать указал, а заклинание не правильное сказал, не выросло дерево. В следующий раз, когда будете закапывать денежку, требуйте от котика нужное заклинание. А на государственные деньги ротик не раззивайте, там живёт злой карабас, можете и последнего лишиться. Всё таки, в какой чудной стране мы живём, в ней сбываются все мечты, правда не у всех. Александр Фартушный.
Спасибо за поддержку. Вы думаете что для того чтобы все было в порядке нужно просто "правильно" себя вести? Ой не зарекайтесь .....
Нужно иметь справедливый Закон, уважать его и не нарушать, даже когда никто не видит. Тогда, такие аферисты, как Поляков будут работать дворниками, это их место в нормальном обществе, а в нашем они процветают и в этом виноват каждый из нас, если он пытается обмануть соседа, а не заработать деньги. Но для вас эта простая истина не понятна, вы живёте по другим правилам, считая себя умнее остальных, в конечном же результате всегда находится тот, кто обманывает остальных, но его жизнь превращается в ад, потому , что появляется много желающих забрать у него не только своё но и жизнь.
Выражаю глубокое и искреннее соболезнование родственникам, близким , сотрудникам и всем кто знал Конкурсного Управляющего КБ "ДИАЛОГ-ОПТИМ" ДМИТРИЕВА СЕРГЕЯ ЕВГЕНЬЕВИЧА, в связи его безвременной кончиной. Вот так - хорошие люди уходят рано, а мерзавцы живут.
П.Я. Ледвинов пишет: Вот так - хорошие люди уходят рано, а мерзавцы живут.
о покойниках, конечно либо ничего - либо хорошее, но я бы здесь воздержался от подобных высказываний. г-н Дмитриев, пусть земля ему будет пухом, принес немало зла людям. Теперь бог ему судья. А мы пока что остаемся живыми и со своими проблемами, которые, увы, никуда не ушли с безвремееной кончиной Дмитриева.
цитата г-н Дмитриев, пусть земля ему будет пухом, принес немало зла
Нет, Вы неправы... вспомните с чего все началось , в течение двух месяцев под пустые векселя, договора цессии между подставными юрлицами, беззалоговые кредиты расчетливо и цинично было выведено более 4млрд. рублей, крупнейший банк общими усилиями "фигурантов" в одночасье был доведен до банкротства - вот где зло ...
Опытный С.Е.ДМИТРИЕВ назначен был законно и работал честно, но был зависим... Не секрет, что любая процедура банкротства "зависима" в той или иной мере. С.Е.ДМИТРИЕВ не любил много обещать, но возможности "ДО" знал и кредиторам первой очереди вернул бы все... поверьте. В дальнейшем на цифрах мы это увидим, но увидит ли тот кто придет...?
П.Я. Ледвинов пишет: вспомните с чего все началось , в течение двух месяцев под пустые векселя, договора цессии между подставными юрлицами, беззалоговые кредиты расчетливо и цинично было выведено более 4млрд. рублей, крупнейший банк общими усилиями "фигурантов" в одночасье был доведен до банкротства - вот где зло ...
о как? уже 4 млрд? Эту цифру я слышу в первый раз. До сего момента было только 1,5 млрд. Опытный С.Е.ДМИТРИЕВ назначен был законно и работал честно, но был зависим... "назначен законно" - это да, только сколько этот закон стоил?
"работал честно" - но дорого стоили его услуги. Нам выплатил 410 млн, потратил на сегодняшний день 260 млн. Не будь таких затрат, нам, физикам выплатили бы уже почти 50% и ЦБ не надо было бы вмешиваться
"был зависим" - это да. И не известно, как по нам эта зависимость сейчас шарахнет
"Размер выплат Банка России каждому вкладчику определяется исходя из 100 процентов суммы признанных в соответствии с законодательством о банкротстве требований вкладчика, но не более 100 тыс. руб., за вычетом сумм предварительных выплат и встречных требований банка-банкрота к вкладчику."
Из данной формулировки не могу понять, вычет сумм предварительных выплат и встречных требований банка-банкрота к вкладчику будет производиться из 100 тыс.рублей или из суммы признанного долга банка перед вкладчиком?
Для того чтобы получить остальные деньги от ЦБ (вклад меньше 100 тыс.) нужно ли снова подавать куда либо документы ? или достаточно той инф , которую мы сообщали КУ для первых выплат? Были ли публикации в Вестнике Банка России?
На сайте РОСБАНКа опубликована информация о выплатах: click here Я позвонил в информационную службу РОСБАНКа - там сказали, что форму заявления дадут в том отделении (в публикаци приведен их список), куда Вы обратитесь за выплатой. Никаких документов, кроме как удостоверяющих Вашу личность, от Вас (как мне сказали) не потребуют. С уважением
Отправлено: 14.07.05 09:28. Заголовок: Общие вопросы
Точно, что, те у кого сумма требований более 500 000 руб, можно и не обращаться в РОСБАНКа - ничего не дадут? Что же будет с ними - все больше своих денег от "ДО" им не видать или когда-нибудь вспомнят и о них?
Точно, что те, у кого выплаченные ДиОпом "6% составили 100 тыс. руб. или больше, могут в РОСБАНК не обращаться. Впрочем, наказывать их за такое обращение никто не будет - просто их не окажется в реестре выплат ЦБ. Все они получат очередные %%только тогда, когда (и если) ДиОп такие проценты будет выплачивать.
Те, у кого вклад был 100 тыс. руб. и меньше, получат окончательный расчёт от ЦБ в полном объёме через РОСБАНК.
Будут ли %% третьёго транша одинаковыми для всех вкладчиков, имеющих на него право (как получившими хоть что-то от ЦБ, так и не получившими ничего), сказать затрудняюсь. Неясно также пока, будет ли ЦБ претендовать на возврат ДиОпом 100% от выплаченной им суммы или только на 74% (100-26). Вопросы эти заданы КК (ув. П.Я. Ледвинову), но пока всем не до этого.
торги по имуществу банка пройдут 23 сентября . Организацией торгов ( оценкой имущества) занимается т.н. Аукционный центр "Русь", а по существу это фирма Пупкин и Ко., в штате которой всего 2человека : Ген. дир. Постнов Олег Викторович тел. 2082990(включается факс) Зам. ген. дир. Кубранов Виктор Николаевич тел 9247206( по этому телефону отвечает охранник). Насколько эффективно данная фирма может обеспечить продажу? Уважаемые кредиторы, просьба известить по возможности большее количество участиков рынка о предстоящем аукционе. Публикация о торгах будет в субботнем номере Российской газеты.
Письмо Полякова. Конечно, нельзя считать документом (запоздалые слезы), но из содержания очевидно, что Исполнительный Вице-президент АРБ на общественных началах Сергеев АА и бывшее руководство банка-должника в лице Полякова АК - НЕ ДОГОВОРИЛИСЬ. Вероятно, Поляков вдруг вспомнил, что он ко всему еще является физлицом кредитором-вкладчиком ДИОПА (и получил как все только 26%) и ему стало очевидно... "...КУ , некоторые директора из депортаментов БР, вице-президенты АРБ и другие чиновники из различных ведомств участвуют в весьма неприглядном процессе, нарушая законы и ущемляя интересы кредиторов..."(красиво, но цинично). Так , Вы как кредитор называйте фамилии, приводите факты, дайте документы по этим нарушениям... кому как не Вам , Поляков АК ,известна оборотная сторона деятельности ДИОПА... Вот бывший КУ Дмитриев С.Е. (царство ему небесное) ясно изложил схемы Вашей "активной деятельности" по уводу денежных средств и активов перед отзывом лицензии у банка и передал заявление в соотв. органы. Что Вас , Поляков АК, сдерживает обнародовать известные Вам факты нарушений закона и тем самым заставить : "...КУ быть эффективным, т.е. расплатиться с кредиторами (коим и Вы являетесь) в максимально короткие сроки..."(Слова не мои - Полякова).
По аукциону. Кстати , на соседней ветке активист ИГ Виктор 40 не совсем корректно и противоречиво передал содержание нашего тел. разговора, что было подмечено "бдительным" "Надеющимся", "...но юридически все оформлено практич. не придерешься..." и "...подготовка к аукциону слабая ...и т.д." это трактовка Виктора 40 (видимо спешил поделиться) не моя. На сайте ИГ я достаточно ясно и четко излогаю свои мысли и позицию . Фактически. На одном из последних заседаний КК мною был поставлен вопрос о том , что не на все объекты недвижимости , принадлежащих банку документы оформлены надлежащим образом - нет свид. права на землю, не указаны надворные постройки и т.д., на что КУ СергеевА.А. заверил, что до аукциона два месяца и все будет приведено в соответствие. 07.09.05, находясь в банке у сотрудников КУ попытался выснить следующие вопросы:
1. Получить ответ на ранее (29.07.05) поданный мной письменный запрос гл.бу-ру Ишболдиной Е.В., представить расшифровку статьи расходов "Оплата по договорам заключенным КУ" за период с 01.01.05. по 01.08.05. Расход составлял порядка 4 млн.мес.
2. Выяснить готовность документов на объекты , выставленные на аукцион.
3. Разобраться с обременением объекта на Оружейном пер.
4. Выяснить общую сумму кредитного портфеля на 01.09.05.
Первый. Расшифровка не готова, расходы пошли на оплату работников (со слов) - каких за что и сколько обещано к заседанию КК.
Второй. Отв. за подготовку аукциона Коптева М.А. пояснила , что оформлением документов по БТИ на выставленные объекты занимается аукционисты "Руси", у нас де не хватает людей, что вызвало не малое удивление. Как правило сторона высталяющая объекты на аукцион (заинтресованная в продаже по большей цене) представляет полностью оформленные документы ( если , конечно , не предполагается продажа тем участникам, которым это не важно , т.е. "своим"). Кстати, в "Руси" работают практически два человека аукционист и директор. Что они в состоянии сделать и будут ли.
Третий. По Оружейному. После долгих мытарств выяснилось, что существует договор аренды 452,1 м2 в т.ч. 239,4 м2 подвал, между "Союзом композиторов России" - арендодатель, и ООО"Аркли" - арендатор. Дата заключения 07.08.99., изменения внесены 28.02.01. продлен срок аренды на 15 лет. , т.е. до 2014 года. Свидетельство на право собственности получено ДИОПОМ 26.01.04. Объект куплен у ООО "Роял Стар". 25.11.03., общ. площ. 1084,9м2. Полагаю, с момента преобретения права собственности ДИОПом, арендатор должен платить ему, т.е. с 26.01.04. и по настоящее время (конечно если договор зарегистригован надлежащим образом) банк должен получать арендную плату, кому и сколько платится на самом деле в бухг-рии выяснить не удалось, якобы производится оплата коммунальных услуг всего здания (со слов) , какая сумма не знают. Кто такой объект может купить - поразмышляйте сами......
Четвертый. Цифры по кредитам, были быстро и четко получены от пом. КУ Здраевской Т.П., на 01.09.05г.
Активисту ИГ Виктору40. Вторично обращаю Ваше внимание на не корректное изложение Вами информации от моего имени на BANKIR.RU, что Вы пишите:
"...Ледвинов потребывал от аппарата КУ показать ему документы по землеотводу, по каким-то объектам ему их не все предъявили, сославшись на причины чисто технического порядка - типа они есть, но сейчас не здесь.." Сами то хоть понимаете что написали, я "типа" -нет. Или...
"...О нерешительности выставлять на продажу объекты без полного комплекта документов Ледвинов мне тоже говорил..." Уважаемый, я уже ранее пИсал, что не являюсь КУ "ДИОПа", и не собираюсь ничего выставлять на продажу, да и прва такого не имею... Далее
"... Как и об отсутствии доказательств имеющихся подозрении об умышленной халатности КУ и его аппарата в ведении конкурсного производства.." Бред какой-то. Без коммент.
Впрочем, заканчиваете верно: "...но я вынужден сообщить, что вопросы реализации имущества представляю себе весьма поверхностно так, что от собственных рекомендаций пока воздержусь..." Вот и правильно. Так же стоит воздержаться от того , чтобы спешить обозначить себя по любому поводу не разобравшись в вопросе и давать информацию от чужого именем.
Есть и еще один перл: "...PS. Кстати, причиной чисто технического порядка непредъявления Ледвинову документов о землеотводе оказалось то, что они на тот момент находились у юристов (вроде от Шмулевича) для экспертизы - результаты которой пока Зеленкову неизвестны..." Шмулевич уже отреагировал, Зеленков , видимо ответит "...чисто технически по результатам экспертизы..."
цитатаТак же стоит воздержаться от того , чтобы спешить обозначить себя по любому поводу не разобравшись в вопросе и давать информацию от чужого именем.
Ну, слава Богу! Наконец-то у Вас всё наладилось, и Вы сами сможете отвечать на вопросы - если (надеюсь) сочтёте нужным. Приношу извинения за допущенные неточности. С уважением
На самом деле наша с Вами первостепенная задача сделать так, чтобы на вопросы начал отвечать Ув. КУ Г-н Сергеев А.А., я об этом говорил и буду повторять регулярно.
цитатанаша с Вами первостепенная задача сделать так, чтобы на вопросы начал отвечать Ув. КУ Г-н Сергеев А.А.
Согласен. Если подскажете, что я лично могу сделать для того, чтобы побудить его к этому, буду благодарен и непременно постараюсь сделать это. С уважением
PS. Кстати, сегодня Н.Мастрюкова (ведущая с М.Коптевой работу по подготовке аукциона) сказала мне, что претендентов на московские помещения пока до сих пор нет.
А мой поиск на сайтах РТС и ММВБ не обнаружил следов торгов акциями ООО "Ново-Уфимскай НПЗ" за всё время их существования. Так что непонятно, как установить стартовую цену на них (в объявлении об аукционе сказано: "по результатам последних торгов на РТС"). Кроме того, сейчас у этого завода - не лучшее время: полтора месяца назад там был взрыв и пожар: click here Может, попробовать котировать пакет их акций через брокерские фирмы? Например, Антанта Капитал характеризует этот НПЗ как Привлекательный, но малоликвидный - click here Так или иначе, по заявленным правилам выставлять на торги этот пакет акций вряд ли разумно.
цитатаТак или иначе, по заявленным правилам выставлять на торги этот пакет акций вряд ли разумно.
Вы правы. К сожелению нет возможности каждые полчаса вести диалог и участвовать в полемике по "ДИОПу". Обратите внимание на перечень документов, которые затребывал у КУ (своевременно) Шмулевич А.Г. к заседанию КК, там есть вопрос касаемый акций НПЗ.
цитатаКто из юрлиц должен? Не затруднит опубликовать перечень организаций?
Полагаю , что это более сотни организаций, являющихся кредитополучателями и дебиторами. У меня такого перечня нет, но Вы с этим вопросом, как конкурсный кредитор (если Вы таковым являетесь) имеете право письменно обратиться к КУ Сергееву А.А., и он обязан Вам дать ответ.
цитатаЕсли подскажете, что я лично могу сделать для того, чтобы побудить его к этому, буду благодарен и непременно постараюсь сделать это. С уважением
Готовить многотысячную армию кредиторов-вкладчиков, чтобы они Все могли собраться в нужный момент у здания "ДИОПа" на Профсоюзной, 93 или в день заседания КК на Оружейном и на заданные КУ Сергееву А.А. вопросы получить вразумительные ответы.
Скажите только когда...готовы без промедления - а то надоела эта бадяга. Сколько можно тянуть резину! У нас в стране только так надо - пошуметь чтоб привлечь внимание государства - тога быстро зашевелятся. Мегафоны, плакаты будем запасать.
цитатаГотовить многотысячную армию кредиторов-вкладчиков, чтобы они Все могли собраться в нужный момент у здания "ДИОПа" на Профсоюзной, 93 или в день заседания КК на Оружейном и на заданные КУ Сергееву А.А. вопросы получить вразумительные ответы.
Принимается. Для подготовки митинга требуется, по моему разумению, пара недель активной работы группы организаторов из 5-7 человек, к формированию каковой сейчас же приступаю. К первому её собранию (предварительно - в понедельник, 19.09.05) нам нужны от Вас: - формулировки вопросов к А.А. Сергееву, - перечень наших требований к КУ и контролирующим органам. Опубликовать можно здесь или послать мне в B-mail на банкир.ру С уважением PS. Единственно, о многотысячной армии говорить можно лишь сугубо в переносном смысле. Контрольная цифра - 200 чел.
цитатаДля подготовки митинга требуется, по моему разумению, пара недель активной работы группы организаторов из 5-7 человек, к формированию каковой сейчас же приступаю
Полагаю, что истерию нагнетать не следует, но готовность должна быть... ("держи порох сухим..." русск. посл.)
Кстати, напомню, что 20.09 в 10-00час в здании АСМ слушается отчет КУ Сергеева А.А., ну вот..., надо придти послушать и поучаствовать. А требования кредиторов - вкладчиков просты:
КУ Сергееву А.А. - снизить непомерно высокие расходы на конкурсное производство "ДИОПа" Думаю, что почти 15 млн.руб. в месяц - это "многовато", многие статьи расходов покрыты "жирком", в связи с закрытием филиалов можно уложится и в 5-7 млн. руб.
Многие, ведущие полемику в инете вокруг "ДИОПа"заинтересованы в открытости и эффективности КУ, а некоторые (Вы их знаете, их раз...два..) с удивительным и тупым упорством ( целенаправлено и сознательно) пытаются увести ситуацию в сторону перевести акценты на персоналии, по сути только косвенно влияющих на происходящее в банке , строя на этом свои лживые умазаключения и задуряя голову аудитории (ребята на заказе), делая вид , что не понимают (а может и правда не понимают?), что: Центральной фигурой конкурсного производства, является конкурсный управляющий , а отсюда и обращение:
"КУ "ДИОПа" Сергееву А.А. - начать диалог с кредиторами на сйте интернета"[/b] (желательно на сайте ИГ)
думаю, этим можно было бы снять напряженность как вокруг банка так и вокруг персоны самого КУ, а в помощь ему Ст.126 ФЗ "ОНБ", о последствиях открытия КП - "...сведения о финансовом состоянии должника прекращают относится к сведениям, признанным конфиденциальными или составляющим коммерческую тайну..." Т.к процедура КП имеет ограниченный срок, а объем имущества и активов (конкурсной массы) определен, адресую КУ Сергееву А.А. -
Вопрос 1. Какой процент Вы планируете выплатить кредиторам первой очереди в ноябре (крайний в декабре) месяце. Цифра расчетная , но любой КУ должен планово ее прдставлять.
Вопрос 2. Когда Вы планируете полностью расчитаться с кредиторами первой очереди. Объем конкурсной массы вполне позволяет это сделать.
Хотелось, чтобы Все заинтересованные кредиторы, участвующие в различных форумах и работающие на на различных сайтах в инете присоединились к обращению выделенному красным, продублировали его, демонстрируя единство взглядов.
я уже заметил, что у меня за время этого чертового банкротсва пополнился багаж знаний в области юриспруденции (в которой я раньше ни в зуб ногой), банкротства (тоже было из области фантастики). Вот теперь лаконичные тексты сочиняю. Когда вот теперь лечить людей - не знаю
цитатаспс. натренировался на форумах в лаконичности высказываний
Может быть, Вы попробуете найти поддержку со стороны общественных организаций? Если Вы завсегдатай участник дискуссий о политике, в частности форум СПС, то сообщение об игнорировании властями проблемы 10 тысяч граждан, наверняка, вызовет интерес.
цитатая уже заметил, что у меня за время этого чертового банкротсва пополнился багаж знаний в области юриспруденции (в которой я раньше ни в зуб ногой), банкротства (тоже было из области фантастики).
Не у Вас одного. Некоторые участники форумов, "сверкая" знаниями приводят статьи ФЗ "ОНБ", касаемые деятельности КУ, проявляя озабоченность ситуацией в "ДИОПе" и это правильно , т.к: Ключевой фигурой КП - является конкурсный управлющий и я, постоянно в той или иной форме буду обращаться к КУ Сергееву А.А. с просьбой (пожеланием) (требовать нельзя, т.к. норма ФЗ "ОНБ" не предусматривает обязанности КУ вести диалог с кредиторами в электронных СМИ,и он (КУ) это прекрасно знает... ) начать общаться с кредиторами в инете... , вплоть до постановки вопроса на заседании КК...
Смею заверить, что вся информация, проходящая на форумах в INTERNET по "ДО" , внимательно отслеживается Сергеевым и его окружением, и не без учета этого он строит свои планы... Это будет видно на отчете в АСМ 20.09 (к сожелению не смогу быть , т.к. буду вне Москвы). По существу , Сергеев еще и не начал работать... 15 июля назначен, август - отпуск, сентябрь - отчет, отчет то фактически "Дмитриевский", а уровень компетенции КУ , присутствующие на заседании АСМ смогут проанализировать... и используя шанс очной встречи с КУ, задать вопросы... Подождем результатов.
цитатаПобывал на заседании в АСМ. Проанализировал уровень компетенции КУ-куда уж ему до уровня г-на Ледвинова.
Полагаю, Вы иронизируете по поводу Ледвинова. КУ "ДИОПа" Сергеев А.А. единолично представлен ЦБ, рекомендован СРО "Паритет", назначен АСМ , является Вице-президентом АРБ - не эти ли структуры , выдвинув , пдтвердили его компетентность.
АСМ продлил КП еще на 6 месяцев. Вот КУ и надо проявить свою компетентность, ведь задолженность по кредитам только у юрлиц составляет 1.7 млрд рублей , а т.к. отвечать за деятельность "ДО" теперь Сергееву А.А., хотелось бы услышать о его планах на ближайшие полгода.
На аукцион 15.11.05 выставлено помещение на Оружейном пер. за 1 699 368 $ ( 48 432 000 р.). А на Стремянном пер. офис продали за 1 192 982$ (около 34 млн.р.).
Ряд агентств недвижимости в г. Ставрополь оценили помещения на ул. Доваторцев 44б в 6,5-7 млн. р.(25-28 тыс. р/кв.м.). На торги выставлено за 3,834 млн. р.
Отправлено: 03.11.05 15:42. Заголовок: Выплата третьего транша
Как стало известно, в связи с обращением членов КК к пред. КК Мартиросову К.А. о созыве внеочередного зас. КК в связи с решением БН об изменении сроков выплат кред. 1й оч. , КУ Сергеев А.А. 02.11.05 (исх.№5850-к) направил обращение в ЦБ с просьбой:
"... Учитывая наличие денежных средств на коррсчете КУ , прошу Вас разрешить осуществить выплаты кредиторам первой очереди Банка "Диалог-Оптим" в размере 20% от суммы требований , включенных в реестр требований кредиторов."
Господа, тут объявился один из самых низких поляковских шакалов - Дмитрий Хилько. В ДиОпе он отвечал за розницу и вел себя в высшей степени неприлично. Если у кого-то к ниму есть вопросы то милости просим в Юниаструм банк. Он там начальник направления по работе с депозитами.
Господа, тут объявился один из самых низких поляковских шакалов - Дмитрий Хилько. В ДиОпе он отвечал за розницу и вел себя в высшей степени неприлично. Если у кого-то к ниму есть вопросы то милости просим в Юниаструм банк. Он там начальник направления по работе с депозитами.
На параллельном форуме ув. hound пишет: ..что сказал Сергеев насчет Полякова и Гарбера? Насколько я понимаю, он был шокирован приходом на встречу с ним ~50 человек - видимо, ожидал, как в прошлый раз, человек 15. В этой ситуации у него, по-видимому, сработал рефлекс не говорить лишнего: мало ли кто из присутствующих тут же передаст это, кому не надо... И в обычной-то ситуации у него замечалось обыкновение говорить много... и ни о чём, а в созздавшейся - вопрос был оставлен просто без ответа.
Из чего косвенно следует, что какие-то шаги он, видимо, предпринимает, но на них видит контр-ходы со стороны Полякова, и раскрывать свои ходы не спешит. Но это лишь мои догадки.
Еще раз убедился в низкой правовой грамотности(или в злонамеренности по отношению к конкурсным кредиторам)сотрудников аппарата КУ,отвечающих за ведение дел в суде. А именно:в судебных документах КУ отсутствует определение арбитражного суда (с отметкой о вступлении этого самого определения в законную силу)о наделении полномочий КУ Сергеева.Раз определение у Сергеева без отметки о вступлении взаконную силу,то для суда он является ненадлежащей стороной в процессе и даже правильно оформленное представительство(доверенность) на ведение дел в суде не принимается этим самым судом.Что позволило противной стороне(мне) на полгода затянуть(по настоящее время) вообщем то выигрышное для КУ дело. С Уважением.
Действия по искусственному увеличению фактических затрат на приобретение векселей, безденежный характер расчетов, совершение их в один день и тиражирование схемы послужили основанием для признания налогоплательщика недобросовестным и отказе в вычете НДС.
ООО заявило к вычету НДС, уплаченный им поставщику природного газа – Межрегионгаз - векселями ОАО "Газпром". Суд отказал в вычете на основании следующего.
ООО на основании договора с ООО "Межрегионгаз" приобрело природный газ на сумму 100136646 рублей 05 копеек, в том числе налог на добавленную стоимость составил 17189441 рубль 01 копейку. Приобретенный товар был оплачен ООО полностью, в том числе простыми векселями ОАО "Газпром" на сумму 35000000 рублей.
Суд установил, что Общество приобрело векселя по договору купли-продажи у ООО КБ "Диалог - Оптим" по цене 26180000 рублей и реализовало их ООО "Индустрия - Финанс" по цене 34999000 рублей. ООО "Индустрия - Финанс" продало приобретенные векселя филиалу ВРУ ОАО "МИнБ" по цене 35000000 рублей, который в тот же день (26.10.2001) реализовало эти векселя ООО по цене 35000000 рублей. Суд установил, что аналогичные схемы по приобретению и продаже векселей с участием Общества, филиала ВРУ "МИнБ", ООО "Индустрия - Финанс" либо ООО "ИК "Индустрия" имели место 14.11.2001 и 28.11.2001, 21.01.2002 и 27.03.2003.
На основании анализа схем прохождения платежей, платежных поручений, выписок по расчетным счетам организаций, участвовавших в схеме расчетов, суд сделал вывод о том, что расчеты по сделкам производились в один день по замкнутой цепочке при отсутствии достаточных для этого денежных средств.
У Общества, ООО "Индустрия - Финанс", ООО "ИК "Индустрия" на расчетных счетах на начало операционных дней отсутствовали денежные средства, достаточные для самостоятельного приобретения векселей. Ни один из участников замкнутой цепочки расчетов не мог осуществить расходные операции по своему счету, не получив предварительно на расчетный счет денежные средства от предыдущего участника схемы расчетов.
Таким образом, сделки между ООО, ООО "Индустря - Финанс" (26.10.2001, 14.11.2001 и 28.11.2001, 21.01.2002), ООО "ИК "Индустрия" (27.03.2003) и филиалом ВРУ ОАО "МИнБ" носили формальный безденежный характер, а их осуществление стало возможным в результате согласованных действий указанных организаций с использованием расчетных счетов, открытых в одном банке - филиале ВРУ ОАО "МИнБ", который также принимал участие в операциях по купле-продаже векселей и расчетах.
На основании изложенного суд пришел к выводу о недобросовестности налогоплательщика, поскольку действия ООО были направлены на искусственное увеличение фактических затрат по приобретению векселей, использованных при расчетах с ООО "Межрегионгаз" за поставленный газ, и, как следствие, на завышение сумм налоговых вычетов по налогу на добавленную стоимость, уплаченному поставщику.
Постановление Федерального арбитражного суда Волго-Вятского округа от 28.12.05 N А11-1770/2005-К2-19/95
>>>Суд установил, что Общество приобрело векселя по договору купли-продажи у ООО КБ "Диалог - Оптим" по цене 26180000 рублей и реализовало их ООО "Индустрия - Финанс" по цене 34999000 рублей.<<<
Да,наверное,не при чем.Вот только особенности ведения бизнеса Поляковым. Продать за 26180000 рублей то что стоит 34999000 рублей. У Полякова нашлись достойные преемники...
Пред. КК Мартиросов обратился к чл.КК с вопросам о проведении заочного голосования: Реализовать права требования по шести кред. договорам юрлиц Ставропольского региона. Общая сумма по договорам кредита - 151 млн.руб. Независимый оценщик ООО "НЭКО" оценил сумму требований в 34 млн. руб., которые и выставляется на аукцион. Размер задатка - 10% от начальной цены, шаг аукциона 0,5% начальной цены.
Отправлено: 19.04.06 17:58. Заголовок: Пред. КК Мартиросов обратился к чл.КК с вопросам о проведении заочного голосования
Уважаемый Петр Яковлевич. Вынося данный вопрос на голосование эти деятели ( Пред.КК и КУ) хотя бы не удосужились объяснить причины столь скорополительного решения. Как в течении конкурсного производства исполнялись указанные кредитные договора, какова сумма просроченной задолженности и что предпринял КУ для возврата указанных задолженностей прежде чем реализовывать их за бесценок. Заранее спасибо.
Как в течении конкурсного производства исполнялись указанные кредитные договора, какова сумма просроченной задолженности и что предпринял КУ для возврата указанных задолженностей прежде чем реализовывать их за бесценок
Уважаемый Петр Яковлевич. Вынося данный вопрос на голосование эти деятели ( Пред.КК и КУ) хотя бы не удосужились объяснить причины столь скорополительного решения. Как в течении конкурсного производства исполнялись указанные кредитные договора, какова сумма просроченной задолженности и что предпринял КУ для возврата указанных задолженностей прежде чем реализовывать их за бесценок. Заранее спасибо.
Объяснения были, только документов подтверждающих эти объяснения не было. Моя позиция проста , выносишь вопрос - положи документ, не формальный ,а подлинно отражающий положение дел. Мартиросов не поддерживает требования представлять КУ документы по значительным статьям расходов , а предлагает знакомится с материалами дела в суде - это позиция пред. КК. Решение, принятое по данному вопросу , считаю самым неэффективным, поэтому голосовал против переоценки и продажи прав требований по кредитным договорам т.к. , учитывая расходы:
- 16 человек юридическая служба КУ; - 0,6 млн командиров. расходы; - 7 млн зарплата сотрудников КУ; - 1,8 млн оплата юридических услуг по возвр. дебит. задолженности; - на 700 млн заключены агентские договора; были и есть все возможности заинтересовано (в интересах кредиторов) работать по каждому дебитору и вернуть хотя бы 70-90 млн. Кстати, оцененные права в 34 млн еще не означает поступление такой суммы в кон.массу, она может стать значительно меньше - по понятным причинам.
Арбитражный суд будет рассматривать продление конкурсного производства
Получен отчет КУ в АСМ, направлен мною сегодня на narod.ru . Из отчета возникают вопросы к КУ.
1. Почему из удовлетвореных судом исков на 719млн, поступления составили только 164 млн, из них 14млн - взыскано суд. приставами.
2. Почему 6 агентов , имеющие договора с КУ на сумму 515 млн р , из них на 224млн "Профи -Фаворит", принесли в кон. массу только 24 млн, а заработали вознаграждение 16 млн (профи-фаворит), оно же за оказание юруслуг получил от КУ еще 12 млн. Что это за услуги...если у КУ работает своя юридическая служба...
3. Почему штат из 63 человек продолжает получать зарплату 2 млн как и 90(это в среднем по 30 тыс на брата) это без зп КУ, что делают эти люди... Где штатное расписание.
4. Судя, по отчету, КУ недостаточно взаимодействует с правохранительными органами по возврвту выведенных активов бывшим руководством банка. Дела возбудили и тишина...
На начало КП ссуд. задолж. юрлиц. была -1,97 млрд , на сегодня 1.2.млрд - вся просрочена... По физлицам было 605 млн , на сегодня 218 млн из них 56млн просрочки. Работа по возврату кредитов затратна и малоэффективна.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, на что мне ответили «НЕТ! и неизвестно. когда будут» 
Уважаемая ИГ или тот, кто что-то знает об этой процедуре! Пожалуйста подскажите что мне теперь делать, сколько времени заниемает эта процедура - отправление уведомления от нотариуса в мой адрес (что за нотариус такой, вообще)? 
Может есть номер телефона куда мне теперь можно позвонить и все выяснить? Просто ждать чего-то нервов и выдержанности уже не хватает 
Заранее большое Вам спасибо! 
для ИГ. КУ сайт не нужен. 
вообще агитируют против собрания. 
нам на все заданные вопросы.И мы должны быть рады этому.За флудом и руганью 
а в созздавшейся - вопрос был оставлен просто без ответа. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума