По информации из ДиОпа, вопрос об очередном транше обсуждается пока лишь в самом предварительном порядке. Ожидаемый срок его - декабрь, ожидаемые проценты пока оценить трудно; но по ожидаемой сумме ориентироваться, похоже, надо на ту, что была в 3-м транше.
Кстати, на сайте КУ http://dialog-optim.com/index.shtml наконец-то опубликованы документы о заседаниях КК и о рассмотрении в АСМ вопроса о продлении срока КП. Уровень безрадостности от этих документов, на первый взгляд, тот же, что и раньше - не меньше. Но и не больше. Хотелось бы, однако, получить по ним мнение людей более квалифицированных.
В частности, по цифрам, приведенным в отчёте КУ: - остаток задолженности перед 3560 кредиторами 1-й очереди по реестру 652,7 млн.руб., за реестром - 17,5 млн. руб., - остаток ссудной задолженности: . по 1 869 физическим лицам на сумму 254 330 тыс.руб., в том числе просроченная на 22,2 млн. руб. . по 118 юридическим лицам на сумму 1 498 982 тыс.руб., в том числе просроченная на 1 493 738 тыс. руб.
Кроме того, в Арбитражном суде г.Москвы слушается заявление КУ "о привлечении к субсидиарной ответственности бывших руководителей Банка «Диалог-Оптим» председателя совета директоров Полякова А.К. и председателя правления Гарбера С.М. в сумме 1 074 012 тыс.руб." И ещё по 4-м уголовным делам разыскиваются похищенные 752 млн. руб. Ну, от всех этих дел, акромя морального удовлетворения, особой пользы ждать трудно (дай Бог, чтобы я ошибался).
Более или менее аккуратно платят физ.лица - ну, допустим, удастся с них получить 250 млн.руб (правда неясно, в какой срок). На какой возврат долгов от юр.лиц можно рассчитывать - сказать не берусь. Но если удастся получить с них хотя бы четверть (350 млн.руб.), то я буду приятно удивлён... может и 50 остаться... после расчётов по "агентским договорам".
Всё равно выходит (в лучшем случае) только 600 млн.руб. - на 70 млн. руб. меньше задолженности перед кредиторами первой очереди. Копейки в виде десятка-другого лимонов я недоучёл; но они лежат в пределах погрешности оценок. Если даже за следующие полгода КУ съест на четверть меньше, чем за предыдущие полгода, это всё равно снизит наши надежды ещё на 30 млн.руб. - итого мы можем недополучить от 100 до 400 млн.руб.
Что хреново даже в самом оптимистическом из этих вариантов.
Обсуждать, fair-то que, есть смысл после уточнения оценок фактического положения дел.
Филиппики в адрес исчадиев ада в лице бывшего и нынешнего руководства ДиОпа предлагаю оставить для форума на Банкир.ру. Здесь же сосредосточиться на обсуждении конкретных предложений, как нам вытряхивать изо всех них наши деньги.
Всё равно выходит (в лучшем случае) только 600 млн.руб.
При всем моем уважении к Виктору, не могу не заметить что все его прогнозы были супероптимистичны. Чтобы такой прогноз сбылся необходимо супермотивация КУ. А Сергееву на нас наплевать и у вкладчиков что-то не видно сил для дальнейщей борьбы. Если все будет идти так как сейчас, то по моему прогнозу поступления будут не больше 200 млн.
Не могу не заметить что мой прогноз (точнее - оценка) был: недополучение от 100 до 400 млн. из 670 млн. задолженности перед нами на сей день. Иными словами, поступление нам может ограничиться и 270 млн. - что не так далеко от Вашей оценки
qq пишет:
цитата:
Чтобы такой прогноз сбылся необходимо супермотивация КУ. А Сергееву на нас наплевать и у вкладчиков что-то не видно сил для дальнейщей борьбы.
Потому и речь я веду не о прогнозе, а об оценке возможностей. Которые складываются из возможностей Сергеева по вытряхиванию наших денег изо всех потенциально возможных источников (включая г.г. Полякова с Гарбером) и из наших возможностей по, как Вы выразились, супермотивации Сергеева.
Силы для дальнейшей борьбы зависят, на мой взгляд, от наличия идей, куда эти силы могут быть приложены с пользой для дела. Пока таких идей не было озвучено, за исключением отправки массы писем на сайт Путина. С учётом фактического начала предвыборного года это, может, и начнёт давать эффект - наряду с другими массовыми акциями; но одних таких акций явно мало.
Поэтому был бы благодарен и Вам, и другим товарищам по несчастью за предложения по программе совместных действий. С учётом того, что наши обсуждения прочитываются не только "нашей" стороной, лучше эти предложения "мылить"; притом не в один адрес. Мне можно писать в B-mail на банкир.ру. Думаю, что и админ этого форума, и ув. П.Я. Ледвинов тоже не откажутся получать, прочитывать и перенаправлять для приватного обсуждения такие предложения (но это вопрос, конечно, к ним). И если будет выработана схема конкретного мероприятия, то подключать к нему всех, кто нужен, лучше тоже используя скорее "мыло" и телефон, чем форумы.
С уважением
PS. Кстати, хочу напомнить, что 10% недополученных денег я был бы готов по завершении конкурсного производства уплатить тем, кто сможет подпортить сладкую жизнь виновным в этом недополучении.
Согласен, что нет в отчете КУ прогнозов, а тем более оптимизма ни по срокам возврата, ни по суммам. Можеб быть это вопрос для очередного заседания комитета кредиторов?
PS. Кстати, хочу напомнить, что 10% недополученных денег я был бы готов по завершении конкурсного производства уплатить тем, кто сможет подпортить сладкую жизнь виновным в этом недополучении.
Дальше - по пунктам.
1. Видимо, ув. surger на параллельном форуме (а может, и не только он) не понял, что я имею в виду. Поскольку там он пишет:
цитата:
...хочу вам заметить, что Вы недополучите гораздо больше, чем 10%. И при этом никто не будет спрашивать у Вас разрешения, как распорядиться этими деньгами. Мудрые пастухи глубоко с….и на Ваше мнение, а также разрешение.
Похищенными (иначе я этого и не назову) моими деньгами, конечно, будут распоряжаться те, кого я аккуратно обозначил как виновных в этом недополучении. Так вот я готов (если кому непонятно) приплатить ещё 10% от похищенной у меня суммы, чтобы испортить ему/им удовольствие от пользования моими деньгами. И чьего-то разрешения на то, чтобы приплатить своих денег, кому я захочу, мне не требуется.
Может, так понятней будет - и товарищам по несчастью, и упомянутым виновным в недополучении?
Уточню ещё, что под последними я понимаю не шуриков-исполнителей, а, скажем так, бенефициаров операции по похищению у меня части моего вклада... ...ну, может, из-за пары процентов его мне хлопотать будет и лень - но для кого-то эта доля может выражаться и в чувствительной сумме.
2. Не понял ув. surger, видно, и другого: выражение супермотивация КУ принадлежит не мне, а ув. qq, которому я отвечал - поэтому оно и выделено у меня синим цветом, как и другие цитаты.
3. Есть ли связь между первым и вторым пунктом - пусть останется пока открытым вопросом. Кому интересно, тот подумает и поймёт.
4. Но, во всяком случае, отсутствие всяких идей на обоих форумах по поводу того, как нам вытряхивать изо всех них наши деньги, меня удручает.
Если вместо этого заниматься только разоблачением друг друга, отпуская язвительные глаголы типа "бубнить" (рискуя получить в ответ что-нибудь типа... ладно, не буду) - денег у нас от этого не прибавится. Ни сейчас, ни потом.
Поэтому повторю свой призыв слать свои предложения о совместных действиях - в e-mail'е это можно делать более свободно, чем мы можем позволить себе на форумах.
6. СЛУШАЛИ: Сергеева А.А., который проинформировал комитет кредиторов о размере и сроках очередных выплат кредиторам первой очереди. Всего на очередные выплаты кредиторам первой очереди выделяется 50 млн. руб. В эту сумму входят все денежные средства, имеющиеся в настоящее время в распоряжении конкурсного управляющего (46,2 млн.руб.), а также ожидаемые в ближайшее время поступления. Кредиторам будет выплачено 7,4% от оставшейся суммы задолженности. Выплаты начнутся 04 декабря 2006 года.
Платеж. По Р/Д: ИНН 7728048459 КПП 774401001 Плательщик КОНКУРСНЫЙ УПР-ЩИЙ БАНК ДИАЛОГ-ОПТИМ ООО ПОГАШЕНИЕ ЗАДОЛЖЕННОСТИ ПЕРЕД КРЕДИТОРОМ 1-ОЙ ОЧЕРЕДИ В РАЗМЕРЕ 7,5% ОТ ОСТАТКА ЗАДОЛЖЕННОСТИ БАНКА
отправлен 04.12.2006, соотв., 05.12.2006 я его увидел в ЭО (я Импэксом пользуюсь)
Можете не париться. Главная задача конкурсного производства-обеспечить выплату 13 з/п и премий по итогам года. А ваши 3% получите потом, если денежки ещё останутся.
У кого-нибудь есть статистика по всем прошедшим выплатам включая даты и %?
В 2005году выплачено КУ Дмитриевым С. Е. 26% от суммы вклада двумя траншами .
Выплаты в 2006г.: март-35,65% от остатка (или 26,38% от суммы вклада) июль-16,6% от остатка ( или 7,9% от суммы вклада) декабрь-7,5% от остатка( или 2,98% от суммы вклада)
Итог: вкладчиками, не получавшими денег от Банка России , получено 63,26% от суммы вклада.
Отправлено: 15.03.12 13:46. Заголовок: статистика по всем прошедшим выплатам включая даты и %
ll пишет:
цитата:
В 2005году выплачено КУ Дмитриевым С. Е. 26% от суммы вклада двумя траншами .
Выплаты в 2006г.: март-35,65% от остатка (или 26,38% от суммы вклада) июль-16,6% от остатка ( или 7,9% от суммы вклада) декабрь-7,5% от остатка( или 2,98% от суммы вклада)
Я тут вспомнил, что конкурсное производство продолжается, проверил свои поступления за годы
Давайте еще раз вспомним арифметику, ведь в пятом классе проходили: первый транш - 13,1%от всего долга, остаток 86,9% второй транш - 12,9%от всего долга, остаток 74,0% третий транш - 35,65%от остатка или 74х0,3565=26,38%от всего долга, остаток 47,62% нынешний, четвертый по счету, транш - 16,6% от остатка или 47,62х0,166=7,9% от всего долга, остаток 39,72%
У себя по выписке я не вижу "второго транша" на 12,9% от всей суммы. Кто помнит, его по тем же реквизитам выплачивали? И еще нет последних двух, заявленных на оф. сайте выплат на 1,1% (с 15.07.10) и на 1% (с 01.08.11). Но тут у меня менялись реквизиты, может с этим связано.. Остальные получали эти два последних?
Вот, что есть:
зачисл. 19.04.05 - 13,1% от всего долга зачисл. 03.03.06 - 35,65% от остатка site 10.07.06 зачисл. 21.07.06 - 16,6% от остатка зачисл. 19.12.06 - 07,5% от остатка site 20.04.07 (c 23.04.07) зачисл. 17.05.07 - 05% от остатка site 05.12.07 (с 06.12.07) зачисл. 17.01.08 - 04% от остатка site 03.03.08 (с 26.02.08) зачисл. 17.04.08 - 07,3% от остатка site 01.10.08 (с 18.07.08) зачисл. 23.09.08 - 07,6% от остатка расп. от 06.07.09 (с 15.07.09) зачисл. 07.10.09 - 02,07% от остатка (с 15.07.10) НЕПОЛУЧЕНО - 01,1% от остатка расп. от 27.07.11 (с 01.08.11) НЕПОЛУЧЕНО - 01% от остатка
Кого еще этот вопрос интересует, давайте восстановим точно, даты выплат, зачислений на счета и даты распоряжений КУ о выплатах
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума