On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.05 18:23. Заголовок: Заседантие комитета кредиторов



Удручающее впечатление от участия в заседании КК 12.09.05. В очередной раз нарушен регламент по представлению членам КК материалов повестки дня. Документы были получены практически в день заседания, в т.ч. отчет КУ за период с 01.04.05 по 31.08.05 (с ним :с отчетом: еще надо разбираться). В проекте повестки дня , представленной КУ как минимум два вопроса уже выносились на обсуждение раньше, такое впечатление, что пред.КК Мартиросов К.А. или не успевает посмотреть материалы ( из за поздней подачи) или сознательно ограничивает заседание рамками представленным проектом повестки дня , не допуская рассмотрения предложений членов КК. Так Шмулевич А.Г. своевременно направил председателю КК ряд педложений (считаю правильных и реальных), для включения в пов.дня. "Протоптались" почти четыре часа, занимаясь непродуктивной работой, считаю, из за слабой подготовки вопросов, заседание получилось смазанным и Мартиросовым К.А. не доведено до конца. Думаю, часть вопросов можно было решить КУ в рабочем порядке со своими службами:

- так допущен просчет с оценкой и выставлением на аукцион акций Н.Уфимского НПЗ (значительно недооценены), долго выясняли как оценить, хотя в штате КУ значится три специалиста по ценным бумагам с размером вознаграждения 110 тыс.руб.,(абсурд) и т.д т.д...

Зная работу арбит. управляющего не понаслышке, замечу, что службы КУ работают разобщенно, не чувствуется единого руководства. Видно, чувствуя себя неуверенно, КУ Сергеев А.А. приводит на засед.КК всех своих замов ( покойный Дмитриев С.Е. участвовал один и ситуацией владел полностью ... ). Опытный управляющий Зотова Т.Н., практически превратилась в статиста... Сергеев А.А. - высоко сидит (все-таки Исполнительный вице-президент АРБ ...) , а кто будет решать вопросы... Странно прозвучало заявление Мартиросова К.А. и КУ Сергеева А.А. о том, что де никто не хочет иметь дело с "ДИОПом" из за т.н. внутренних разборок и наездов на банк... да кто как не Вы должно создать позитивную репутацию банку своей открытой и профессиональной деятельностью в интересах кредиторов, а не наоборот ... Сегодня Вы, КУ являетесь единственным распорядителем активов , денежных средств и имущества... Банк не простой и надо работать много и серьезно, бывает ведь так , что репутация вдруг оказывается дороже денег...

К заседанию. В итоге на голосование был поставлен вопрос "О перевыборах председателя КК Мартиросова К.А."

За перевыборы: Алексаткин А.В., Прозорова М.В., Ледвинов П.Я., Червонцев С.А., Шмулевич А.Г.;
Против :КрыловГ.В., Кирюшов П.Н., Зеленков В.Н., Соловьев В.Ю., Языков И.В.;
Воздержался: Мартиросов К.А. Решение не принято.

Кстати, определением АСМ от 26.08.2005, на 20.09.05.в 10-00 в зале 773 АСМ назначено рассмотрение отчета КУ Сергеева А.А.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 173 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.05 10:34. Заголовок: Re:


вот теперь стало очевидным, кого из КК нам "подложили", чтобы проводить решения Сергеева.
Наконец-то страна узнала своих героев!

П.Я.Ледвинову

отрадно П.Я., что вы стали занимать более активную позицию. Всесторонне вас поддерживаю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.05 22:35. Заголовок: Re:



06.10.05 по e-mail получен протокол №7 заочного голосования по известным четырем вопросам представленным КУ (по моему мнению не совсем корректно и с молчаливого согласия председателя КК). Естественно, по всем вопросам получено большинство, 7 - "за", 2 - " против", 1 - "возд", 1 - " не участвовал" (Ледвинов). Интересная особенность - проголосованный протокол датирован 03.10.05 , а мой запрос Мартиросову К.А. о созыве внеочередного засед.КК подан 04.10.05 ... , вот такое совпадение ... нарушение регламента осталось незамеченным..., а КУ направил членам КК запрос с предложением по изменению регламента...

Кстати , позвонил вкладчик со Ставрополя и пояснил , что ул. Доваторцев, где находятся помещения "ДИОПа", расположена в центре города на пересечении двух магистралей и цена нежилых административных помещений в этом районе более 1000 у.е. за м2, т.е. могли бы получить цену объекта (при соответствующей оценке) порядка 6млн. руб., оценщик КУ оценил в 3,8 млн.руб. , похоже опять не добираем...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.05 10:23. Заголовок: Re:



Ув. Председателю комитета кредиторов КБ "Диалог Оптим" г-ну Мартиросову К.А.

Для рассмотрения на очередном (внеочередном) заседании комитета кредиторов, Прошу Вас включить в повестку дня следующие вопросы:

1. Рассмотреть результаты аукционных торгов по продаже имущества и объектов недвижимости КБ "Диалог-Оптим". Целесообразность дальнейшего использования АЦ "Русь" для продажи активов должника. (Пригласить директора АЦ "Русь").
2. Результаты участия в работе Арбитражного суда г.Москвы избранного представителя комитета кредиторов Соловьева В.Ю., при рассмотрении дел КБ "Диалог-Оптим".
3. КУ Сергееву А.А., на основании документов представить отчет о имеющихся инвестиционных контрактах (правах) в разрезе городов и объектов с указанием стоимости.
Представить справку по результатам работы с данным активом.


Член КК КБ "Диалог - Оптим" П.Я.Ледвинов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.05 09:32. Заголовок: Re:


Какие результаты последнего заседания КК?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 09:27. Заголовок: Re:


Петя, что же ты опять в рот воды набрал. Ты же наш представитель в КК, а из тебя каждое слово клещами вытаскивать приходится. Шмулевич и то больше рассказывает о том что происходит на собрании КК.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 10:46. Заголовок: Re:


aa пишет:
цитата
Шмулевич и то больше рассказывает о том что происходит на собрании КК.

А если не секрет - кому и где он об этом рассказывает?
А то на его сайте последняя информация - о пресловутом заочном голосовании.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 13:20. Заголовок: Re:


aa пишет:
цитата
Петя, что же ты опять в рот воды набрал. Ты же наш представитель в КК, а из тебя каждое слово клещами вытаскивать приходится. Шмулевич и то больше рассказывает о том что происходит на собрании КК


С каких это пор Вы перешли на фамилиарное обращение, мы с Вами вроде-бы не братались. А что касается информации Шмулевича А.Г., то она имеет смысл т.к. он является одним из членов КК.
Я, к сожелению, постоянно проблемами "ДИОПа" заниматься не могу, но комментарий по заседанию КК дам обязательно. (сегодня или завтра).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.05 14:38. Заголовок: Re:


П.Я.Ледвинов пишет:
цитата
каких это пор Вы перешли на фамилиарное обращение, мы с Вами вроде-бы не братались. А что касается информации Шмулевича А.Г., то она имеет смысл т.к. он является одним из членов КК.
Я, к сожелению, постоянно проблемами "ДИОПа" заниматься не могу, но комментарий по заседанию КК дам обязательно. (сегодня или завтра).


Спасибо. Не знаю почему, но на вежливые просьбы Вы не отвечаете. Наверное не то воспитание :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.05 13:15. Заголовок: Re:



Только 25.10.05. получен протокол засед. КК (п.5.5 регламента - копии протоколов рассылаются в 3х дневный срок). Протокол подготовлен некорректно - отсутствуют цифры, искажена суть выступлений, неточности в соотношении голосов при голосовании. Замечания будут направлены КУ и Мартиросову. Что в цифрах.
Поступления за сентябрь - 19,6млн. Расходы - 12.6 , из них архив - 5.3,.
Остаток по счету на 01.10.05. - 195.5 млн.руб.
КУ предложена смета расходов на октябрь-декабрь в сумме: 39.5 млн.руб., из них 10.5 - оплата по договорам закл. КУ, 13.0 - оплата архива. За предыдущий квартал смета расходов составила 36.7 млн.руб.. При том, что Сергеев А.А. так до сих пор и не представил документальную расшифровку самых "расходных" статей:

-Оплата по договорам заключенным КУ
-Аслуги архива
-Оплата юридических услуг по взысканию дебиторской задолженности

Вопрос о заключении агентских договоров выглядит достаточно интересно. К взысканию предлагается ссудная задолженность по проблемным кредитам в размере более 1млрд.руб. При том, КУ не пяснил на какую сумму планируется возврат непроблемных кредитов, которыми будет заниматься сам КУ. Учитывая , что с начала КП затраты по статье "оплата по договорам закл. КУ" составившие около 85 млн.руб, а "юруслуг по взысканию дебиторской задолженности" порядка 10.0 млн., (эти расходы имеют прямое отношение к возврату дебиторской задолженности), не привели к ощутимому пополнению конкурсной массы, вероятно, сторонним юрлицам очень не просто решить вопрос возврата долгов по агентским договорам. Если только помочь КУ в их списании... ...

Мною, за 10 дней до начала засед. КК в адрес Мартиросова К.А. были направлено 3 вопроса для включения в повестку дня.(Были опубликованы на сайте). Вопросы на заседании КК практически рассмотрены не были , а в протоколе представлены не все и в искаженном виде. Обращаю внимание пред. КК Мартиросова К.А. на недопустимость искажения информации размещенной в протоколах заседания КК, иначе все вопросы и обращения будут направляться через АСМ.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.05 16:45. Заголовок: Re:


П.Я.Ледвинов пишет:
цитата
все вопросы и обращения будут направляться через АСМ.


похоже уже пора именно так делать

П.Я.Ледвинов пишет:
цитата
Вопрос о заключении агентских договоров выглядит достаточно интересно. К взысканию предлагается ссудная задолженность по проблемным кредитам в размере более 1млрд.руб. При том, КУ не пяснил на какую сумму планируется возврат непроблемных кредитов, которыми будет заниматься сам КУ. Учитывая , что с начала КП затраты по статье "оплата по договорам закл. КУ" составившие около 85 млн.руб, а "юруслуг по взысканию дебиторской задолженности" порядка 10.0 млн., (эти расходы имеют прямое отношение к возврату дебиторской задолженности), не привели к ощутимому пополнению конкурсной массы, вероятно, сторонним юрлицам очень не просто решить вопрос возврата долгов по агентским договорам. Если только помочь КУ в их списании... ...


и об этом тоже следует спрашивать через АСМ, на мой взгляд

В целом, спасибо за сообщение



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.05 12:19. Заголовок: Выплата третьего транша



"... Срок выплат вкладчикам продлен до 01.01.06г. в связи с тем, что на 21 октября компенсирующие выплаты , на которые ранее было выделено 204 млн. руб. , получили только 3622 из 6223 вкладчиков, имеющих на это право..."

Возникает вопрос, почему более половины заинтересованных лиц не получили свои кровные? Думаю, потому что многие до сих пор не знают об этом, к сожелению не все пенсионеры читают "Вестник Банка России" где объявлено о начале выплат..., а КУ , согласно Закона, получил уведомление о начале выплат, но вкладчиков не уведомлял..., поэтому выплаты могут продлеваться - до 1 марта, 1 июня и т.д. Каковы последствия решения ЦБ:
- банк- агент "Росбанк", благополучно продолжает пользоваться деньгами в размере (грубо) 100 млн.руб.;

- КУ благополучно продолжает пользоваться деньгами вкладчиков;
довльны все, кроме тех , ради кого это затевалось.

Что можно сделать. Срочно на всех уровнях заняться оповещением оставшихся вкладчиков. База данных у КУ есть, списки получивших у банка-агента тоже есть. Подключится общественности, пенсионным фондам, ДЕЗам...

КУ , в сответствии со Ст 7, ФЗ №96" О выплатах БР...", обратиться за письменным согласием к БР для осуществления выплат кредиторам первой очереди третьего транша... Конечно, это потребует соответствующих расчетов, чтобы выплатами не нарушить права Банка России, как кредитора первой очереди. Полагаю, многочисленный штат КУ способен справиться с такой работой, если Сергеев А.А., этого пожелает...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.05 09:57. Заголовок: Re:


Уважаемый г-н Ледвинов П.Я. Найдите время, опубликуйте результаты последнего заседания КК и Вашего понимания дальнейшего развития событий. Ваше отношение к ходу конкурсного производства и его перспектив в части удовлетворения требований кредиторов. Поверьте, многие ждут и хотят услышать. Заранее спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.05 18:56. Заголовок: Re:



vlad пишет:
цитата
Уважаемый г-н Ледвинов П.Я. Найдите время, опубликуйте результаты последнего заседания КК и Вашего понимания дальнейшего развития событий. Ваше отношение к ходу конкурсного производства и его перспектив в части удовлетворения требований кредиторов. Поверьте, многие ждут и хотят услышать. Заранее спасибо


В целом зас.КК проходило в сотв. с повест. дня. Не без удовольствия КУ сообщил, что в октябре экономия составила более 2млн. против согласованной сметы расходов, хотя расходы продолжают оставться высокими, особенно по Ст.:

- договора закл .КУ - 2.5 млн.р
- услуги архива - 7.0 - аренда помещений - 1.3

Согласовано взыскан. дебит. задолж. на сумму 274 млн.р через агентские договора. По сути, в такого рода предложениях КУ ничего противозаконного нет, тем более если деятельность определенных структур будет способ. пополнению кон.массы, а если эти предложения направлены на списание долгов, считаю , что такой факт должен стать предметом рассмотрения на зас. КК об эффективности исполнения агент. договоров. Кроме того, плагаю , существует обратная зависимость, между объемом заключ. агентск. дог. и штатной численностью КУ.

На ЗАО "Зубр" назначен новый КУ - Зотова Т.Н. На осн. договора меж. КУ Сергеевым А.А. и КУ Зотовой Т.Н. КК согласовал возвратные расходы на КП "зубра" в разм. 1,5 млн.р. Ждем от опытного КУ Зотовой Т.Н. эффективной работы , т.к по документам за "Зубром" оборудования на 1,0 млн.евро...

Согласовано, заключ. агент. договоров на реализацию прав"ДО" по инвестиц. контрактам (сумма порядка 700 млн. р) под процент на усмотр. КУ... На предыдущем КК выяснилось, что по данным контр. документы отсутствуют и вряд ли добросовестный преобретатель купит " воздух". Переуступка прав по контрактам производилась посредствам множества юрлиц , созданных бывшем руководством банка.

Акции НПЗ решено выставить на аукцион(по закону), не уйдут - то через брокера биржи...

Ситуация в целом проста (спасибо ЦБ):
- 100тысячникам получать, быстрее ("ДО" разослал более 2тыс. писем (слова КУ))
- " миллионщикам" ждать января 2006г.
- КУ эффективно работать, пополняя КМ;(и.в. конкурсную массу).

На сегодня остаток на корсчете - 225,5млн.р., чтобы выплатить оставшейся части 20% - надо где-то 340 млн. После завершения выплат ЦБ, будет ясно точное количество кредиторов первой очереди (порядка 500). В феврале , думаю, закончат выплаты 3го транша, а 15 марта отчет КУ в ЦБ и АСМ и полная картина эффективности работы отсюда и резмеры выплат...

На соседней ветке идет жаркая полемика по вопросу о "...смене КУ или замена на АСВ..." (кстати , с неких пор почему -то безмолствует активист ИГ ув.Виктор 40 ...), вопрос поставлен не правомерно, т.к. , только после отстранения КУ ( на осн. определен. АСМ) по нов. закон., КУ становится АСВ. Основания для отстранения КУ должны быть вескими и аргументироваными, в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения им своих обязанностей. Моего однозначного мнения по данному вопросу - нет. Пока.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.05 12:14. Заголовок: Re:


П.Я.Ледвинов пишет:
цитата
Ждем от опытного КУ Зотовой Т.Н. эффективной работы , т.к по документам за "Зубром" оборудования на 1,0 млн.евро...


Необходимо уточнить, что ЗАО "Зубр" получило от "ДО" три валютных кредита
(в рублях по курсу):
- 18.08.03. - 46.8 млн.р
- 26.12.03. - 39.2
- 16.04.04. - 34.9
---------------------------------------
итого долг - 120.9 млн.руб.

срок погашения по всем кредитам - 17.08.07г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.05 09:11. Заголовок: Re:


П.Я.Ледвинов пишет:
цитата
Необходимо уточнить, что ЗАО "Зубр" получило от "ДО" три валютных кредита
(в рублях по курсу):
- 18.08.03. - 46.8 млн.р
- 26.12.03. - 39.2
- 16.04.04. - 34.9
---------------------------------------
итого долг - 120.9 млн.руб.

Уважаемый Петр Яковлевич, можно ли выяснить каким залогом был обеспечен этот кредит. Было ли обеспечение кредита надлежащего качества? Не было ли злоупотреблений или халатности со стороны сотрудников банка, выдавших такой кредит без должного обеспечения?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.05 18:44. Заголовок: Re:


ЖительРФ пишет:
цитата
Уважаемый Петр Яковлевич, можно ли выяснить каким залогом был обеспечен этот кредит. Было ли обеспечение кредита надлежащего качества? Не было ли злоупотреблений или халатности со стороны сотрудников банка, выдавших такой кредит без должного обеспечения?



Как пояснили специалисты КУ, кредит был обеспечен оборудованием и недвижимым имуществом, которое нах. в бесхозном состоянии и разворовывалось, что послуж. причиной отстранения бывш. КУ и назначение КУ Зотовой Т.Н. Говоря в целом, если бы не было злоупотреблений со стороны руководства банка не было бы и банкротства.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.05 15:08. Заголовок: Re:


По просьбе П.Я. Ледвинова публикую два документа, направленные в адрес председателя КК.

Председателю Комитета кредиторов КБ "Диалог-Оптим" Мартиросову К.К.

В соответствии со ст. 3.2. Регламента прошу Вас включить в повестку дня очередного заседания комитета кредиторов, назначенного на 21.12.05г., следующие вопросы:
1. Готовность конкурсного управляющего к очередным выплатам кредиторам 1й очереди в январе 2006г., в связи с окончанием срока действия запрета ЦБ РФ в соотв. с ФЗ №96. Сроки и размер выплат.
О поступлении денежных средств в конкурсную массу в первом квартале 2006г. с указанием источников и размера поступлений.
2. Отчёт конкурсного управляющего о проделанной работе по заключению агентских договоров. Представить договора с указанием агентов и планируемых поступлений дебиторской задолженности в конкурсную массу.
Для детального и полного анализа хода конкурсного производства представить комитету кредиторов отчёт (по новой форме ЦБ), направленный КУ в Банк России в ноябре 2005г., с приложениями и расшифровкой статей расходов.

Член комитета кредиторов КБ "Диалог-Оптим" П.Я. Ледвинов
07.12.2005г.
==========================

Председателю Комитета кредиторов КБ "Диалог-Оптим" (ООО) Мартиросову К.К.

Уважаемый Карен Арменович!

С целью повышения эффективности и прозрачности конкурсного производства банка "Диалог-Оптим" (ООО) и в соответствии с п. 2 ст. 143 ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" от 26.10.2002 № 127-ФЗ просим Вас запросить у конкурсного управляющего и представить комитету кредиторов следующие сведения:
1) Отчёты о движении конкурсных средств помесячно по всем месяцам конкусного производства.
2) Заверенные копии договоров и заверенные копии платёжных поручений и расходных ордеров, по которым проводилась оплата услуг по следующим статьм расходов:
а) Оплата по договорам, заключённым КУ,
б) Аренда помещений.
в) Оплата услуг охраны.
3) Сведения о количестве работников должника, продолжающих свою деятельность, с указанием оклада, и о количестве сокращённых работников по всем месяцам конкурсного производства.

Просим Вам представить ответ на данный вопрос в письменном виде в течение 7 дней с момента получения.

С уважением
член комитета кредиторов КБ "Диалог-Оптим" (ООО) Ледвинов П.Я.
15.12.05
по поручению Координационного Совета ИГ вкладчиков:
Краснослободцева Е.П.
Макаров М.А.
Филатова М.В.
Родионов Л.Г.
Кузин А.Г.
Бабаев С.Р.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.05 15:22. Заголовок: Re:


Петр Яковлевич,
Расскажите что было вчера на заседании КК.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.05 10:58. Заголовок: Re:


На параллельном форуме ув. vadim156 задаёт вопрос
..о итогах рассматриваемых вопросов и принятых решениях на последнем заседании КК

К сожалению, формулировки решений в протоколе, мягко говоря, не всегда совпадают с тем, что по памяти сообщают члены КК.
Поэтому лучше дождаться протокола, который, согласно регламенту КК, должен быть оформлен в 3-дневный срок.
Сразу по получении он будет опубликован на сайте ИГ.

На самом деле, довольно важная и более свежая информация была дана Сергеевым на встрече с вкладчиками 20.12.05. В частности, была приведена цифра сальдо корр.счёта на 20.12.05 (а не на 01.12.05, которая содержится в представленном КК отчёте о движении средств), составляющая ~377 млн.руб.
Пока она не дотягивает даже до 25% изначальной задолженности перед кредиторами 1-й очереди.
И очень сомнительно, что дотянет до 30% к началу выплат - если, конечно, их не затянут до февраля.

Впрочем, будем посмотреть.

С уважением

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.05 11:10. Заголовок: Re:


Виктор40 пишет:
цитата
И очень сомнительно, что дотянет до 30% к началу выплат - если, конечно, их не затянут до февраля.


Вы сомневаетесь, что выплаты затянут до февраля? Я уверен. А потом Сергеев объяснит - Понимаешь, ЦБ бюрократическая структура!
И очень я сомневаюсь, что выплаты будут больше 25% - Сергеев очень жаден и слова свои не держит

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.05 12:01. Заголовок: Сергеев очень жаден и слова свои не держит


Вы очень хотите, чтоб выплаты были меньше 30%, и затянулись до конца февраля?
Заниматься провокацией, высказываясь подобным образом, на этом форуме лучше не надо, моё личное мнение.
Обсудите лучше продажу недвижимости, кредитных договоров и др. в настоящий момент, в том числе за полгода до введения конкурсного производства. И только тогда можно делать выводы относительно КУ, а там и Полякова заденете. Проблемность возвратности кредитных договоров до 95% от общего объёма, серьёзная тема, от этого зависит удовлетворение 1 очереди и др. кредиторов. Кто сделал практически все кредитные договора не возвратными? Ответ на этот вопрос многое прояснит. Может кто знает ответ?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.05 13:35. Заголовок: Re:


123 пишет:
цитата
Заниматься провокацией

У меня такое впечатление, что вполне (казалось бы) серьёзные люди чуть ли не соревнуются сейчас в нагнетании негативных настроений.
То ли боясь сглазить надежды на затянувшийся (дольше всяких приличий) транш, то ли из каких других соображений.

Будь это, скажем так, подставные фигуры КУ, можно было бы предположить, что он таким образом готовит почву для проведения в жизнь непопулярного (мягко говоря) решения - пускает своего рода пробный шар.
Но некоторых из соревнующихся я никак не могу заподозрить в разыгрывании такой роли.
А поскольку за последнюю неделю не появилось каких-то дополнительных негативных новостей, то причина такого всплеска негативных оценок мне пока что непонятна.

123 пишет:
цитата
Кто сделал практически все кредитные договора не возвратными?

В принципе, это могли сделать и КУ, и Поляков&Со, и какие-то сторонние "доброжелатели".
Однако, дружное прекращение возврата кредитов сразу после банкротства наводит на какие-то предположения.

С уважением

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.05 19:31. Заголовок: Re:


Виктор40 пишет:
цитата
Но некоторых из соревнующихся я никак не могу заподозрить в разыгрывании такой роли.
Если можно поподробней о каких ролях идёт речь.


Виктор40 пишет:
цитата
соревнуются сейчас в нагнетании негативных настроений.


И в чём нагнетание?
Обсудить цену о проданной недвижимости.
Или прикажете молчать про заключение агентских договоров на выданные кредиты с залоговым обеспечением. Почему почти по всем кредитным договорам, оставшихся в банке после Полякова , залог оказался меньше выданного кредита. Если Вам это известно, расскажите.

Я не против прозрачности и эффективност КУ. А Вы?
А разных предположений по поводу дружного прекращения возрата кредитов вариантов хватает(Ку, Поляков, Агенты с кем заключены договора и какие то силы). А ясности, конкретики нет. А у Вас есть?

И раскодируйте своё послание по остальным вопросам. Намёки на разные "роли "пробные шары" не уместны. Спасибо.

С уважением






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.05 11:32. Заголовок: Re:


123 пишет:
цитата
И в чём нагнетание?

Ну, уж никак не в Вашем послании - вполне трезвом и взвешенном.
Если Вы отнесли мою реплику к себе, так, значит, я плохо выразился, и мне следовало говорить понятнее.

А под нагнетанием я разумею исключительно те негативные прогнозы, которые как-то вдруг, одновременно, появились в конце недели на этом и параллельном форуме - при полном отсутствии новой негативной информации... что меня и озадачило.

В принципе, вброс такой негативной информации бывет нужен - скажем, для подготовки или прощупывания общественного мнения в связи с подготавливаемым, скажем так, непопулярным решением.
На биржевом и межбанковском рынке распускание слухов - вообще один из рабочих приёмов, и с этим я сталкиваюсь каждый день.
Но такие пробные шары запускаются обычно через "своих" (в т.ч. подставных) лиц - а большинство авторов упомянутых мною оценок я никак не могу заподозрить в разыгрываниии такой роли.

В любом случае, пользы я не вижу только в публикации безосновательных прогнозов - хоть оптимистическх, хоть пессимистических.
Обсуждение же результатов конкурсного производства, недоработок (назовём это так) КУ и КК и действий, которые нам следует предпринять для улучшения наших шансов - никак не считаю бесполезным.

В частности, мне показался очень интересным поставленный Вами вопрос:
Почему почти по всем кредитным договорам, оставшихся в банке после Полякова , залог оказался меньше выданного кредита?
Пока только не очень понимаю, кому его задать: КУ, Полякову, ЦБ, ...?
Если есть (я этого, к сожалению, не знаю) какая-то зацепка, чтобы докопаться до причины такого положения дел, так давайте попробуем за неё ухватиться.

С уважением

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.05 13:11. Заголовок: Re:


Виктор40 пишет:
цитата
Петр Яковлевич,
Расскажите что было вчера на заседании КК.


Опять молчание?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.05 13:42. Заголовок: Re:


ex-frustrated пишет:
цитата
Петр Яковлевич,
Расскажите что было вчера на заседании КК


освобожусь, обязательно расскажу...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.05 13:55. Заголовок: Re:


П.Я.Ледвинов пишет:
цитата
ex-frustrated пишет:

цитата

Петр Яковлевич,
Расскажите что было вчера на заседании КК




освобожусь, обязательно расскажу...


Зделайте милость. Вы у нас остались единственным глашатаем. Господин Зеленков почему-то все время молчит как пойманный фашистами партизан.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.05 15:38. Заголовок: Re:


с нетерпением ждем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.05 15:40. Заголовок: Re:


Виктор40 пишет:
цитата
А под нагнетанием я разумею исключительно те негативные прогнозы, которые как-то вдруг, одновременно, появились в конце недели на этом и параллельном форуме - при полном отсутствии новой негативной информации... что меня и озадачило.


информация отсутствует не только негативная, но и позитивная. Иными словами - информации нет. А вот слухов полно. ИМХО, именно этим и объясняются негативные ожидания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.05 14:14. Заголовок: Re:


ex-frustrated пишет:
цитата
Зделайте милость. Вы у нас остались единственным глашатаем.


Информировать буду, как и обещал. ex-frustrated пишет:

цитата
Господин Зеленков почему-то все время молчит как пойманный фашистами партизан.


Вы правы, видимо пойманный, но не фашистами...



По материалам зас. КК от 21.12.05г. ( с повесткой дня зас. КК можно ознакомится в разделе "Документы" этого сайта. Последовательно:

1. По приходу и расходованию средств представлены три формы (видимо банковской отчетности, которую я запрашивал). При заполнении допущены вольности с цифрами, арифметические ошибки, что отражается на результате, так из формы "Свед. о поступ. денеж. средств, их источ. и расход. ден. средств" на 01.12.05 видно :

Остаток на нач. мес. - 226636 т.руб. поступило 70294 т.руб. в т.ч. - 64677 от реализ имущ. и взыскания задолж., прочие (не понятно что) - 5617. Итого: 296930 т.руб.

Расходы на 01.12.05 - 13736 т.р. в т.ч. - 11311 на функционирование кред организ. 22 удов. треб. кредиторов
2403 прочие (не понятно что). 296930-13736=283194 т.руб. остаток средст на конец отчетного м - ца. По моему мнению, не учли приход от реализации объектов стоим. более млн. (цифра в отчете имеется - это 48425 т.руб.), если это учесть, то получим остаток на конец отч. м-ца: 331619 тыс.руб. это с учетом расходов а ноябре - 13,7 млн.руб. . Не соглашусь с объявленным КУ остатком в 377,8 млн.р. По моим расчетам (см.выше) и с учетом возврата кредита ОАО "ОТД Ясенево" в размере -$2,5 млн. 19.12.05г. остаток средств должен составлять порядка 405 млн.руб.

2. Предложена КУ смета на январь-март на 28.4 млн.руб. (просит). Расходы непомерны. Обратили внимание на снижение расходов автотранспорта, КУ содержит девять машин: 1 - "Mers-500", 8 - Ford-Focus, полагаю две достаточно остальные - продать. Очень высока аренда Профсоюзной ,93А - 501тыс.руб./мес.
07.12.05 КУ заключил договор хранения имущества с ФГУП НПП "Торий" 396тыс.р/кварт. Какое имущество хранится выяснить не удалось.

3.Что касается агентских договоров, от КУ так внятно и не прозвучало кому и что отдано, что планируется вернуть, его аргумент все не говорю ..." чтобы не услыхали прополяковские злопыхатели и не помешали бы КУ пополнять конкурсную массу..."

4. Не хотелось что-бы ЗАО "Зубр" стал головной болью "ДО", а ведь на нем 139 млн.руб.
5.Прощение штрафных санкций имеет смысл , при готовности дебитора возвратить кредит. Каждый случай рассматривать персонально на КК . (посмотрим как будет в протоколе).
6. Я против списания основных средств. особенно копъютеров и оргтехники на 3,5 млн.руб., пусть заявляют и ищут. (посмотрим как будет в протоколе).

7. Законно списаны требования ООО"Рифма-банк", как исключенного из реестра юрлиц.
8. Кредиторам 1й очереди КУ в январе 2006 платить обязан после получения разрешения ЦБ, лишь бы не затянул с оформлением. Деньги на корсчете есть.

9. Если лица , оспаривающие сделки, повлекшие удов. одних кредиторов перед другими смогут способствовать пополнению кон.массы, пусть работают даже и за вознаграждение. Хорошо бы к этой работе привлечь Банк России как кредитора 1й очереди, деньги то выведены немалые при его молчаливом согласии, а в возврате своих 200 млн. руб он (ЦБ) должен быть заинтересован.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 173 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет